The Official George R. R. R. R. Mar.r.r.r.tin Topic

Trip · Post by **Trip** » Wed Nov 28, 2007 3:17 pm

Spoiler: show: Санса според мен не участва в книгата, за да е интересен персонаж, а за да се намира там, където се случват интересни неща, така че да можем, посредством гледната й точка, да наблюдаваме най-различни събития. Да не говорим, че попада в една сюрия ситуации, в които един клиширан "млада наивна красива принцеска" персонаж никога не би попаднал. Тоя шаблон с нея Мартин го руши още от средата на първа книга. Санса е един от най-изтормозените персонажи в тая поредица точно заради разликите между нея и клишето. Нея няма да я спаси красив принц и вместо да стои затворена в някоя кула и да риве, тя досега май че само ебане не е отнесла. Тъй че при нея Мартин работи от клишето, но не и в него.

Сам също изглежда клиширан, но какво точно му е клишето? Джон пък, наред с Тирион е най-развитият персонаж в тая поредица и това, че е един от тримата почти изцяло "бели" персонажи в поредицата (заедно със Сам и Бриен) не го прави клиширан по никакъв начин. Много е подобен на една сюрия други фентъзи герои-пубери, но е много, много по-интересен.

A Джайм може и да пука сестра си, но до началото на трета книга (когато почна да попада по в центъра на историята и когато, иронично, тръгна да отделя от сестра си във всяко едно отношение) това му беше единствената интересна черта. Иначе си беше плосък като страниците, на които беше описан.

Lubimetz13 · Post by **Lubimetz13** » Mon Dec 03, 2007 10:48 pm

Spoiler: show: Не знам защо толкова много хора твърдят, че Джон е банален персонаж. Вярно, той е типичен герой по неволя, вярно, последната издънка на низгвернатата династия Таргариен - заедно с Денерис - е изтъркана идея (макар че нещо ми казва, че Мартин ще развие тази сюжетна характеристика доста различно от модела), вярно, прекалено е млад... но това са все обстоятелства, които не са свързани с характера му. Сам по себе си той е доста по-различен от средностатистическия фентъзи герой - първо, характерът му е отчетливо сериозен, сдържан и "зрял", второ, в същото време е доста по-възприемчив отколкото се очаква, трето, позицията му го превръща в странник вместо в герой на Вала и във Вестерос като цяло, четвърто, положителните му качества са подлагани на изпитание и доказвани всеки път, когато му се налага да вземе решение, а не са просто предварително фиксирани от автора, какъвто е случаят с почти всеки герой в жанра... Мога да продължа в същия дух. Според мен той си е доста оригинален герой с потенциал за много по-силна проява.

Колкото до Джайм, характерът му започна да се уплътнява в последните една-две книги и в момента е далеч по-интересен, отколкото беше в началото. Лично аз доста харесвам неговата сюжетна линия, защото ми се струва, че целта на развитието му е най-ясно посочена от всички в поредицата, но без това да се натрапва, и ми е любопитно да видя как точно ще бъде изпълнена. Но не бих го нарекъл най-интересния герой от Песента. Поне не още.

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Dec 04, 2007 1:27 am

Трудно ми е да се сетя за скучен герой на Мартин изобщо - освен може би разни епизодици като Давос, но не мога да го твърдя със сигурност, щото спрях след трета и почнах да прескачам след първа.

Всъщност и Давос беше пич, като се замисля.

Абе изобщо, ако някой ми гарантира герои, които се доближават по усещане до Мартиновите, бих хванал коя да е книга - дори Малазана (дори-то заради десетте й тома

).

Delegat · Post by **Delegat** » Tue Dec 04, 2007 10:11 am

shayhiri wrote:Трудно ми е да се сетя за скучен герой на Мартин изобщо - освен може би разни епизодици като Давос, но не мога да го твърдя със сигурност, щото спрях след трета и почнах да прескачам след първа. Всъщност и Давос беше пич, като се замисля.

Абе изобщо, ако някой ми гарантира герои, които се доближават по усещане до Мартиновите, бих хванал коя да е книга - дори Малазана (дори-то заради десетте й тома ).

Фащай я веднага

armageddon · Post by **armageddon** » Tue Dec 04, 2007 4:47 pm

Като гледам Малазан-а ще е излезнал целия преди да излезе 5тия том от Песента (5тия за сега. Можа да се окаже че трябва да го цепи още един път със скоростта с която ги пише, мани мани) , та така че не виждам защо десетомието да е проблем. Пък и ако броим само Лунните градини, героите на Мартин изглеждат като бабишка седенка пред блока.

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Dec 04, 2007 4:57 pm

A bold claim. Ще го имам предвид.

Не че не вярвам, принципно. Мартин беше първият, затова ми направи впечатление. Напълно е възможно някой да го е надскочил впоследствие.

То затва е и голям кяр да си първи.

После всички се мерят по теб.

Demandred · Post by **Demandred** » Tue Dec 04, 2007 5:00 pm

Първият в какво? Който няма скучни герои?

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Dec 04, 2007 5:08 pm

Да, в субжанра си. Първият, който прави отвратителните за мен многотомни фентъзи сапунки по правилния начин. Говорили сме го тва.

armageddon · Post by **armageddon** » Tue Dec 04, 2007 6:01 pm

Мне че нещо, ма така първите няколко тома на Колелото не бяха ли излезнали доста преди Игра на Томове ... изв, Тронове? например? Щото каквито и да ги надроби по късно Боби (лека му пръст) героите си бяха мн добри и си бяха доста правилни. Песента беше доста ... скучновата особено в началото до степен повечето герои да са дразнещи (не че се загуби това в по късните части, де).

shayhiri · Post by **shayhiri** » Tue Dec 04, 2007 6:10 pm

Принципно не общувам с Джорданити, но все пак да поясня, че бях над десетгодишен, когато почнах Колелото. Което неминуемо доведе до тежките пристъпи на гадене, които ме мъчат, когато нещо свръхклиширано, оувърхайпнато и евтино се взима насериозно - и до захвърлянето на втори том в стената (внимателно, щото не беше мой).

С две думи, блаженопочившият ми е точно в другия край на скалата, в която Мартин най-вероятно още държи десятката (подръчкван от Бакър).

Matrim · Post by **Matrim** » Tue Dec 04, 2007 6:16 pm

Като сме почнали с гръмките определения, само да вметна, че Мартин толкова се класира като автор със само и единствено интересни герои, колкото и Джордан като образец за краткост на изказа.

armageddon · Post by **armageddon** » Tue Dec 04, 2007 6:20 pm

Последно като проверих бях доста над 10годишен като почвах Колелото. А интересното е, че повечето нормални хора (май дори въпросните "блаженопочиващия" и Мартин) се определят в един и същи край на скалата.

Super M · Post by **Super M** » Tue Dec 04, 2007 11:11 pm

Героите в книгите на Мартин са невероятно разнообразни, живи и много интересни. Не виждам за какво има да се спори тук!

DELgado · Post by **DELgado** » Wed Dec 05, 2007 10:54 am

За Колелото не съм съгласен. Първия том особено, че дори и последващите три, бяха на доста високо ниво. После стана сапунка за съжаление.

А Мартин за момента е най-добрия за мен. Но все още не съм почнал Малазана, а Толкин го изключвам по разбираеми причини от класацията.

Post by **Roland** » Wed Dec 05, 2007 2:42 pm

Мен не са ми разбираеми, я раздуй.

The Official George R. R. R. R. Mar.r.r.r.tin Topic

Who is online