ShadowDance

Ами не бързай тогава.

Патриотизмът НЕ е свързан с Държавата като юридическо лице, изпълняващо обществения договор. Прочетете си дефинициите! Връзката между двете е налична единствено доколкото съществуването на въпросната държава е донякъде обвързано, но ДАЛЕЧ НЕ еквивалентно на образуването на нация и национално самосъзнание (да не говорим, че патриотизъм съществува и под ниво на организирана държава - справка Гръко-персийските войни).

Следователно любов към Държавата, даваща пари на Ахмед Доган може да няма, но любов към родината, традициите и, природата и и народа й, няма никаква пречка да няма - принципно. В нашия случай традициите никой не ги ебава, природата е обект на безразличие и използвачество, а народът е настроен срещу себе си.

Както неведнъж посочих в тази тема, ПЪТЯТ към това Държава да не краде от Ахмед Доган, е ИМЕННО да се разбере и изживее патриотизмът - причина държави като Сърбия и Хърватска, преживели опустошителни войни и пак балкански и пак соц, да са на доста пред нас и като развитие и като самосъзнание.

Справка, че държава и патриотизъм не са едно и също - 94та година лятото и състоянието на (а) държавата (по-зле от сега) и (б) народния дух (далеч по-добре от сега). Ето това е патриотизъм.

За Морв и Гибли, на които той явно по постовете им им е чужд - всеки с хляба си, няма проблем, но нека не го башваме и обезсмисляме на универсално ниво.

п.п. Да, и аз съм преди всичко гражданин на света. Това не отменя горното. ДОБРЕ, че е патриотизмът и националните традиции, че да има някакво социално, а не само природно, разнообразие в тоя свят.

Всъщност обсъждахме патриотизма от тази гледна точка единствено, защото raylight го свърза силно с държавата... Иначе за мен двете са съвсем различни. Понамали малце децибелите и си пий упсарина.

Както неведнъж посочих в тази тема, ПЪТЯТ към това Държава да не краде от Ахмед Доган,

Уверявам те, държавата не краде от Ахмед Доган

Е така де, ЯСНО кво имах предвид
доколкото виждам, Гибли активно го свързва с държавата, а ти го громиш на база - да, това е патриотизмът (свързан с държавата шит) и затова той е тъп, с което продължаваш да ги свързваш значително повече, отколкото е редно и сегашното ти твърдение е инкосистентно (макар и стъпка в правилна посока )

Мор, как по-ясно да ти го обясня? За втори път... Нагоре на мен ми е обяснено, че патриотизмът е много хубав, щото е свързан с държавата и аз го "громя" по тази логика. Да. Това е неговата ( на рейлайт) дефиниция за патриотизъм, аз казвам защо не ме кефи и по неговата дефиниция. Защо това продължава да бъде такъв проблем за теб?

ОК. Аргументите ми наистина са по- и в голяма степен валидни за Гибли, не за твоята позиция. С теб вече спорихме по твоята много страници назад в темата.

Аз смятам, че патриотизмът е криворазбран като идея, съответно за това криво разбиране говоря. Асоциирането с държавата и държавността е типично и като се говори за патриотизъм обикновено това се има предвид - справка споменаването на дядовците и Шипка. Между другото, в предишния разговор по темата бях казала, че във война патриотизмът върши работа, та в такъв контекст би имало смисъл от дядовците и Шипка, но в момента какво точно се очаква да чувствам към тях? Аз съм това, което съм; ако бях от различна националност, пак щях да бъда това, което съм.

И другото разбиране (приказките за традиции и пр.) ми е чуждо. Именно защото вече имаме информация не само за нашата кочинка, тоест култура и можем да видим колко много различни кочинки съществуват по света, колко много природа (повечето по-хубава и по-опазена) има навсякъде и пр. Онзи виц за глистите и аз го знам, само че с финалната реплика "Родина, сине!". Точно това е патриотизмът за мен - призивът да обичаме лайната, защото са си наши.

Ти си гражданин на света
б.т.в. за дядото на Шипка се майтапех - габровци са били дервенджии на султана, в габрово турци не са живяли и габровци не са си давали зор във войната . Виж във сръбско българската е прадядо ми наистина е участвал.

Би могъл да кажеш нещо, за да ми промениш мнението, между другото.

Ема ние правихме това ця,а тема, аз си мислех, че съм бил убедителен..

Да не съм Клеймор да се връщам да чета назад

Обидих се. Ба вие май-сте ми rig-нали дневната със микрокамери.