"Стражата" по Пратчет

Bamse! Pimpa! Ruxpin!
User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6611
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by tigermaster » Wed Nov 20, 2019 12:47 pm

@Moridin
Пратчет казва, че расизъм на Диска няма. -> С някои изключения, примерно Керът, Ангуа и ланкърците, расата на избраните актьори няма значение. Мисля, че го писах и по-рано, вземах Кен Ватанабе в ролята на патриция като едното нищо.

Пратчет казва, че в Невидимия университет по правило жени не се приемат. -> Наличието на магьосник жена е проблем, доколкото върви директно против идеите на Пратчет и изхвърля в нищото една от по-готините му книги.

Пратчет изгражда цялата история в "Нощна стража" около визуалната прилика между Ваймс и Джон Кийл. -> Като тая прилика я няма, нямаме и "Нощна стража", та тогава за какво са ни и Карсър, и Кийл?
---

Или, с други думи, промяната на расата и външния вид на Сибил сама по себе си не пречеше да се запази сюжетът на книгите. Това тук вече пречи.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4094
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Litz » Wed Nov 20, 2019 1:13 pm

Аз имах проблем с тва, че Сибил е слаба и предложих чернокожа актриса, която би била перфектна за ролята.

Иначе аз не виждам когнитивен дисонанс в това да нямаш проблем със смяната на расата на героя и да имаш проблем с некви други проблеми, които @tigermaster и @Amelia обясниха, защото тия неща пречат на сюжета. Примерно аз съм радетел за кастване на супер дайвърс роли, но примерно имам огромен проблем с тва, че примерно в рибута на Хедърс, Хедърките са некви маргинализирани групи, които опресират горките бели, богати, красиви хетеро деца.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Moridin » Wed Nov 20, 2019 3:21 pm

tigermaster wrote:
Wed Nov 20, 2019 12:47 pm
Или, с други думи, промяната на расата и външния вид на Сибил сама по себе си не пречеше да се запази сюжетът на книгите. Това тук вече пречи.
Yeaaaaaaaaaaaaah but no.
Пречи здравата - трябваше да ѝ променят образа яко, щото тая миловидна кака отглежда дракони в калния двор га ме нема. И може да стъпи на врата на Дормър га съвсем ме нема. Би било толкова нереалистично, че не биха се опитвали => следователно сюжетът нямаше да бъде запазен изобщо. Сега доколко хората ще се вадят от цвета на кожата сигурно е въпрос на усещане, тука мнозина се доказаха без въображение и представи за оригиналния сетинг и зимат квот им се даде, това е вярно :mrgreen:

Та хубаво е, че създателите поне си правят своя интерпретация и имат тоталната ми благословия да правят каквото си искат
This is it. Ground zero.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5282
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Matrim » Wed Nov 20, 2019 3:25 pm

Да, не виждам защо се слагат под един знаменател чисто козметични промени като цвета на кожата на героите (който в съответния сетинг точно нула значение) с неща, които са в тотален разрез с книгите (пълната промяна на background-а на Диблър и Уонс, манекенката vigilante Сибил, тотално подмладения Cruces, очакваното sob story за Carcer и т.н.). Забавно е как уж в името на дайвърситито здраво са качили eye candy фактора, чакаме сега и Пондър или Ринсуинд да се играят от холивудски барбита. :) Сигурно затова нищо не се чува за Ноби, него не могат да го направят секси. Или ще се опитат? :lol:
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Moridin » Wed Nov 20, 2019 3:32 pm

Еми аз мисля, че Рийз Уидърспуун чака своя звезден миг за там :mrgreen:
This is it. Ground zero.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5282
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Matrim » Fri Jan 17, 2020 3:08 pm

First look photos of the BBC’s Discworld show - ‘The Watch’

Голям кич изглежда, а Сибил (?) с това арбалетче е толкова нелепа просто.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Dark Cloud
Scholar
Posts: 120
Joined: Mon Oct 21, 2019 4:46 pm

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Dark Cloud » Fri Jan 17, 2020 3:29 pm

Така като гледам, Going Postal ще си остане единствената читава адаптация на нещо от Discworld :( Charles Dance направо МАЖЕШЕ като Ветинари, пък и Richard Coyle беше много добър Мойст.

Дано да ме опровергаят и да се получи нещо сносно де... Той и Уичъра изглеждаше като epic fail като пуснаха Геро с най-първата перука и лийкнаха разни сет снимки, пък накрая си излезна съвсем приличен сериал.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6611
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by tigermaster » Fri Jan 17, 2020 3:43 pm

Егати, с всяка следваща новина този сериал изглежда все по-зле. Това отляво трябва да е Ангуа (картинка):
Spoiler: show
Image
Ъх. Това не е Ангуа. Може ли да е с къса коса и с толкова уплашено изражение? `айде, да речем, това, че Веселка тук е три пъти колкото нея откъм размери, може да се оправи с ефекти или свестен ъгъл на камерата, обаче другото... :evil: :<
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Killua
Ascendent
Posts: 3815
Joined: Sat Jun 11, 2005 10:10 pm
Location: София

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Killua » Fri Jan 17, 2020 4:25 pm

Керът обаче изглежда идеален.
shadow dance nikoga ne luje

User avatar
Xellos
Moderator
Posts: 20437
Joined: Fri Apr 02, 2004 10:08 pm

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Xellos » Fri Jan 17, 2020 4:38 pm

Като голям фен на Пратчет, тези снимки ми докарват огромен дискомфорт. :shock: Ама да видим.

Going postal си е добро да, на мене ми харесаха и Hogfather (яки Сюзън, Албърт и некви други). А Добрите поличби, макар да ги доминира Геймън си бяха ок с тоя култов каст. :heart:
„Dim dam talélam vacarme
S'en va dans Lumi éternam
Et Gustave dôme guardéam
Dilim dili lili lam
Lutece séra
Dolilom séram
Dim dim dam dada dim dim da dada dim da lilam
Dim dim dam dada dim dim da dada dam di didam”

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6611
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by tigermaster » Fri Jan 17, 2020 4:53 pm

Предишните адаптации поне подхождат с уважение към Пратчет - при все че на моменти недостатъчният бюджет и прекалено директното адаптиране пречат.
Тук... Керът наистина изглежда добре, ама останалото, дори без човек да е фен на книгите, сигурно ще изглежда грешно. Ангуа трябва да е изключително красива и нахакана, с прекрасна дълга коса, за която неведнъж се споменава, че поддържа с кучешки шампоан. Сибил в книгите не е никаква хаотична феминистка, а жена с на моменти адски консервативни възгледи - дотолкова, че прехвърля цялото си имущество на името на Ваймс още преди сватбата. Той, всъщност, е много по-либерален. Веселка все пак трябва да има брада - нали се споменава, че да се обръсне е все едно да се откаже от това да е джудже? Да не говорим пък за това какво се вижда от декорите - вентилатори, пластмасови кошчета за боклук, графити, драскани със спрей, електрически машини...
В линка горе пише, че сценаристът е направил "Мускетарите" - явно колкото му е дремало за Дюма, толкова му дреме и за Пратчет. Ама "Тримата мускетари" все пак има и адекватни адаптации, макар и малко. Книгите за Ваймс такива нямат.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Demandred » Fri Jan 17, 2020 4:57 pm

Това засега изглежда доста вероятно да е от сериалите които са "so bad they went past good and back to bad again"
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
трубадур
Elder God
Posts: 5701
Joined: Sat Apr 07, 2007 4:33 am

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by трубадур » Fri Jan 17, 2020 7:44 pm

Модерните помагала може да не са част от декора, това са снимки по време на снимки, кво влиза в кадър е друга работа. Останалото обаче е квото каза мастъра. Веселка и Сибил тотално трошат имършъна. И по-вероятно да е некъв екшън епизод чудовище на седмица тип сериал, кат Слипи Холоу, произволна процедурна крими комедия драма, вместо навързан и стегнат наратив и да ползват на Пратчет света само за основа, където да вилнеят на воля. Не е перфектно решение, но с тия директни изменения на сорса подобен подход би успял да ги спаси... донякъде.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5282
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Matrim » Sat Jan 18, 2020 3:28 pm

Дъщерята на Пратчет и дългогодишния му асистент, който сега поства от акаунта на Тери туитнали прочутия рант на Легуин срещу сериала по "Землемория". Явно и те не мислят, че тоя сериал ще става за нещо.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Martix
Archmage
Posts: 2009
Joined: Mon Aug 21, 2006 12:44 pm
Location: selfmade plain

Re: "Стражата" по Пратчет

Post by Martix » Sat Jan 18, 2020 4:34 pm

Сериал по Пратчет не е възможно да става за нещо, освен ако не е директна адаптация, просто защото Тери, Бог да го прости, не е жив да им напише сценария.
Това, че актьорите не били подходящи, е толкова маловажно issue, че дори не ми се почва да ги коментирам. Ако ще картинките на Кирби да оживеят и да се явят на кастинга, сериалът пак ще разочарова.
There are no rules! I'm gonna get you!

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests