машини разуми тентакъли

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Nov 17, 2009 4:45 pm

Няма такова нещо като предназначение което стои статично.

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Tue Nov 17, 2009 4:45 pm

Ебати безумния спор!

Човек също не може да обясни кво е любов, дори когато може да я изпита. Има недефинируеми понятия, които са различни за всеки и се схващат по интуиция на съзнателно и подсъзнателно ниво. Затова никога няма да има софтуер, който да може да ги разбере и използва правилно. Щото квато и дефиниция да вкарат в него, тя ще смърди. Освен ако не измислят нещо, което се самообучава дотолкова добре, че да почне да има интуиция и подсъзнание и то. В който момент, то просто ще спре да е компютър, а ще стане разумна форма на живот.

Duh.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
tigermaster
Elder God
Posts: 6602
Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am

Post by tigermaster » Tue Nov 17, 2009 4:46 pm

Mindcrime wrote:Ми, не се изразих точно това е.
Идеята ми беше, че компютъра не може да обясни какво е любов при положение, че не може да изпита такава. Същото за всички такива неща които човек може да изпита емоционално, а компютъра никога няма да е способен. Надявам се този път да съм бил по ясен.
Не може сега. След стотина години...
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.

Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”

User avatar
Strelok
Paragon
Posts: 508
Joined: Fri Nov 13, 2009 6:02 pm

Post by Strelok » Tue Nov 17, 2009 4:47 pm

Компютър, който може да изпита любов едва ли е компютър.

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Nov 17, 2009 4:48 pm

Никога е голяма дума и звучи твърде несериозно лековато използвана.
А за разумноста - все си мисля само хората ли обичат или примерно и маймуните (които не са разумни по човешкия критерий).

User avatar
passer-by
Elder God
Posts: 8280
Joined: Thu Sep 20, 2007 5:42 pm

Post by passer-by » Tue Nov 17, 2009 4:48 pm

Amelia wrote:Ебати безумния спор!

Човек също не може да обясни кво е любов, дори когато може да я изпита. Има недефинируеми понятия, които са различни за всеки и се схващат по интуиция на съзнателно и подсъзнателно ниво. Затова никога няма да има софтуер, който да може да ги разбере и използва правилно. Щото квато и дефиниция да вкарат в него, тя ще смърди. Освен ако не измислят нещо, което се самообучава дотолкова добре, че да почне да има интуиция и подсъзнание и то. В който момент, то просто ще спре да е компютър, а ще стане разумна форма на живот.

Duh.
Да, това имах предвид с невъзможността да се опишат рационално емоциите, но ти го обясни по-добре. Щом дори двама души невинаги могат да разберат какво изпитва другият, какво остава за машина, която е изградена на логическа основа?

За края на поста ти - точно тези дни хванах епизод на Стар Трек с едни автоматизирани инструменти на космическа станция, за които Дейта доказа, че са форма на живот, защото проявяваха признаци на човешко поведение като самосъхранение и саможертва. Ама това си е научна фантастика. :wink:
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля :)

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Nov 17, 2009 4:51 pm

и ръчните телефони с камера и видео бяха научна фантастика преди 20 години.

User avatar
passer-by
Elder God
Posts: 8280
Joined: Thu Sep 20, 2007 5:42 pm

Post by passer-by » Tue Nov 17, 2009 4:51 pm

RRSunknown wrote:Никога е голяма дума и звучи твърде несериозно лековато използвана.
А за разумноста - все си мисля само хората ли обичат или примерно и маймуните (които не са разумни по човешкия критерий).
Което отново подкрепя тезата, че машини, изградени на изцяло разумен принцип не могат да разберат чувствата.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля :)

User avatar
passer-by
Elder God
Posts: 8280
Joined: Thu Sep 20, 2007 5:42 pm

Post by passer-by » Tue Nov 17, 2009 4:52 pm

RRSunknown wrote:и ръчните телефони с камера и видео бяха научна фантастика преди 20 години.
:roll: :roll: :roll:

Кой за какво говори...
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля :)

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Nov 17, 2009 4:53 pm

Какво значи изцяло разумен принцип - никой не казва по какъв прицип биха били изградени едни обичащи компютри.

User avatar
passer-by
Elder God
Posts: 8280
Joined: Thu Sep 20, 2007 5:42 pm

Post by passer-by » Tue Nov 17, 2009 4:54 pm

RRSunknown wrote:Какво значи изцяло разумен принцип - никой не казва по какъв прицип биха били изградени едни обичащи компютри.
Болдваното е оксиморон.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля :)

User avatar
Morwen
Shadowdancer
Posts: 13468
Joined: Sat Dec 20, 2003 1:20 am

Post by Morwen » Tue Nov 17, 2009 4:56 pm

"Неразумен изкуствен разум" съдържа известно вътрешно противоречие...
Бтв, все пак не забравяй, че много от нещата предсказани от фнтастиката не само, че не са се случили, ами са се оказали и невъзможни...
Не казвам, че никога няма да стане, но въобще не изпитвам твоята увереност, че е почти в кърпа вързано...
I don't wanna die
But I ain't keen on living either

User avatar
RRSunknown
Elder God
Posts: 9514
Joined: Thu Nov 01, 2007 9:54 am

Post by RRSunknown » Tue Nov 17, 2009 4:56 pm

Не виждам защо да е оксиморон - технически погледнато никъде в дефиницията на компютър не присъства определение " Компютъра не може да изпитва чуства".
Компютърът е сложна електронноизчислителна машина, състояща се от отделни модули (елементи, части), чието общо предназначение е обработка на информация (данни), представени в цифров (дигитален) вид. Тази обработка се извършва съгласно някакъв алгоритъм, представен в компютъра като програма. Програмата е последователност от инструкции, които водят до решаването на някакъв конкретен проблем или клас от проблеми.
Аз изобщо не съм уверен че ще стане , просто споря че не е невъзможно да стане теоретично.


Това което съм уверен е че така може да направят програма (софтуер) в близките години че той да имитира човек по начин по който да се заблудиш че си имаш работа с машина ако не знаеш предварително.
Last edited by RRSunknown on Tue Nov 17, 2009 4:58 pm, edited 1 time in total.

User avatar
passer-by
Elder God
Posts: 8280
Joined: Thu Sep 20, 2007 5:42 pm

Post by passer-by » Tue Nov 17, 2009 4:58 pm

Morwen wrote:"Неразумен изкуствен разум" съдържа известно вътрешно противоречие...
Бтв, все пак не забравяй, че много от нещата предсказани от фнтастиката не само, че не са се случили, ами са се оказали и невъзможни...
Не казвам, че никога няма да стане, но въобще не изпитвам твоята увереност, че е почти в кърпа вързано...
Аз в случая имах предвид именно, че ми се струва малко вероятно. Затова и казах "Ама това си е..."

Дори и обаче машини да станат форма на живот, те пак няма да разбират хората, а тръгнахме точно от това - може ли компютър да оценява човешко творческо постижение? Според мен - не.
Last edited by passer-by on Tue Nov 17, 2009 5:00 pm, edited 1 time in total.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля :)

User avatar
Morwen
Shadowdancer
Posts: 13468
Joined: Sat Dec 20, 2003 1:20 am

Post by Morwen » Tue Nov 17, 2009 5:00 pm

Аз отговарях на РРС, само да си кажа...
I don't wanna die
But I ain't keen on living either

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests