Page 2 of 5
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:45 pm
by RRSunknown
Няма такова нещо като предназначение което стои статично.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:45 pm
by Amelia
Ебати безумния спор!
Човек също не може да обясни кво е любов, дори когато може да я изпита. Има недефинируеми понятия, които са различни за всеки и се схващат по интуиция на съзнателно и подсъзнателно ниво. Затова никога няма да има софтуер, който да може да ги разбере и използва правилно. Щото квато и дефиниция да вкарат в него, тя ще смърди. Освен ако не измислят нещо, което се самообучава дотолкова добре, че да почне да има интуиция и подсъзнание и то. В който момент, то просто ще спре да е компютър, а ще стане разумна форма на живот.
Duh.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:46 pm
by tigermaster
Mindcrime wrote:Ми, не се изразих точно това е.
Идеята ми беше, че компютъра не може да обясни какво е любов при положение, че не може да изпита такава. Същото за всички такива неща които човек може да изпита емоционално, а компютъра никога няма да е способен. Надявам се този път да съм бил по ясен.
Не може сега. След стотина години...
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:47 pm
by Strelok
Компютър, който може да изпита любов едва ли е компютър.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:48 pm
by RRSunknown
Никога е голяма дума и звучи твърде несериозно лековато използвана.
А за разумноста - все си мисля само хората ли обичат или примерно и маймуните (които не са разумни по човешкия критерий).
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:48 pm
by passer-by
Amelia wrote:Ебати безумния спор!
Човек също не може да обясни кво е любов, дори когато може да я изпита. Има недефинируеми понятия, които са различни за всеки и се схващат по интуиция на съзнателно и подсъзнателно ниво. Затова никога няма да има софтуер, който да може да ги разбере и използва правилно. Щото квато и дефиниция да вкарат в него, тя ще смърди. Освен ако не измислят нещо, което се самообучава дотолкова добре, че да почне да има интуиция и подсъзнание и то. В който момент, то просто ще спре да е компютър, а ще стане разумна форма на живот.
Duh.
Да, това имах предвид с невъзможността да се опишат рационално емоциите, но ти го обясни по-добре. Щом дори двама души невинаги могат да разберат какво изпитва другият, какво остава за машина, която е изградена на логическа основа?
За края на поста ти - точно тези дни хванах епизод на Стар Трек с едни автоматизирани инструменти на космическа станция, за които Дейта доказа, че са форма на живот, защото проявяваха признаци на човешко поведение като самосъхранение и саможертва. Ама това си е научна фантастика.

Posted: Tue Nov 17, 2009 4:51 pm
by RRSunknown
и ръчните телефони с камера и видео бяха научна фантастика преди 20 години.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:51 pm
by passer-by
RRSunknown wrote:Никога е голяма дума и звучи твърде несериозно лековато използвана.
А за разумноста - все си мисля само хората ли обичат или примерно и маймуните (които не са разумни по човешкия критерий).
Което отново подкрепя тезата, че машини, изградени на изцяло разумен принцип не могат да разберат чувствата.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:52 pm
by passer-by
RRSunknown wrote:и ръчните телефони с камера и видео бяха научна фантастика преди 20 години.
Кой за какво говори...
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:53 pm
by RRSunknown
Какво значи изцяло разумен принцип - никой не казва по какъв прицип биха били изградени едни обичащи компютри.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:54 pm
by passer-by
RRSunknown wrote:Какво значи изцяло разумен принцип - никой не казва по какъв прицип биха били изградени едни обичащи компютри.
Болдваното е оксиморон.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:56 pm
by Morwen
"Неразумен изкуствен разум" съдържа известно вътрешно противоречие...
Бтв, все пак не забравяй, че много от нещата предсказани от фнтастиката не само, че не са се случили, ами са се оказали и невъзможни...
Не казвам, че никога няма да стане, но въобще не изпитвам твоята увереност, че е почти в кърпа вързано...
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:56 pm
by RRSunknown
Не виждам защо да е оксиморон - технически погледнато никъде в дефиницията на компютър не присъства определение " Компютъра не може да изпитва чуства".
Компютърът е сложна електронноизчислителна машина, състояща се от отделни модули (елементи, части), чието общо предназначение е обработка на информация (данни), представени в цифров (дигитален) вид. Тази обработка се извършва съгласно някакъв алгоритъм, представен в компютъра като програма. Програмата е последователност от инструкции, които водят до решаването на някакъв конкретен проблем или клас от проблеми.
Аз изобщо не съм уверен че ще стане , просто споря че не е невъзможно да стане теоретично.
Това което съм уверен е че така може да направят програма (софтуер) в близките години че той да имитира човек по начин по който да се заблудиш че си имаш работа с машина ако не знаеш предварително.
Posted: Tue Nov 17, 2009 4:58 pm
by passer-by
Morwen wrote:"Неразумен изкуствен разум" съдържа известно вътрешно противоречие...
Бтв, все пак не забравяй, че много от нещата предсказани от фнтастиката не само, че не са се случили, ами са се оказали и невъзможни...
Не казвам, че никога няма да стане, но въобще не изпитвам твоята увереност, че е почти в кърпа вързано...
Аз в случая имах предвид именно, че ми се струва малко вероятно. Затова и казах "
Ама това си е..."
Дори и обаче машини да станат форма на живот, те пак няма да разбират хората, а тръгнахме точно от това - може ли компютър да оценява човешко
творческо постижение? Според мен - не.
Posted: Tue Nov 17, 2009 5:00 pm
by Morwen
Аз отговарях на РРС, само да си кажа...