Page 2 of 13
Posted: Wed Jan 06, 2010 9:32 am
by Morwen
Значи, няма да ти пиша дълъг пост само за да се повторя, но и аз не гледам на астрологията като хороскопа във вестника или рандъм изчисленията на приятелка. Говоря за възможно най-неизмислената й част, изчисления точно по правилата и т.н.
Posted: Wed Jan 06, 2010 9:40 am
by Onslaught
Amelia wrote:Аз логически противоречия не виждам, но аз и не гледам на астрологията като на хороскопа във вестника или един господ знае колко правилното изчисление и интерпретация на рандъм моя приятелка.
T.e. да разбирам ,че поне си съгласна ,че разните дневни, месечни и т.н. хороскопи които ти казват ,че ще получиш повишение и колко е подходящ момента за екскурзия са пълни глупости?
Наистина ли вярваш ,че влиянието което са оказали разположението на звездите и планетите за влечението ти към химията и пътуването ти с цел учение са съизмерими с влиянието на други фактори като:
-дали баща ти е милионер, просяк или професор по химия
-родена си в африканско, арабско, абуригенско .... семейство
-родена си в древността, средновековието ....
Posted: Wed Jan 06, 2010 6:15 pm
by Amelia
Onslaught wrote:Amelia wrote:Аз логически противоречия не виждам, но аз и не гледам на астрологията като на хороскопа във вестника или един господ знае колко правилното изчисление и интерпретация на рандъм моя приятелка.
T.e. да разбирам ,че поне си съгласна ,че разните дневни, месечни и т.н. хороскопи които ти казват ,че ще получиш повишение и колко е подходящ момента за екскурзия са пълни глупости?
Наистина ли вярваш ,че влиянието което са оказали разположението на звездите и планетите за влечението ти към химията и пътуването ти с цел учение са съизмерими с влиянието на други фактори като:
-дали баща ти е милионер, просяк или професор по химия
-родена си в африканско, арабско, абуригенско .... семейство
-родена си в древността, средновековието ....
Да, съгласна съм за дневните и месечни хороскопи, които ПРЕДСКАЗВАТ неща. Предсказанията са глупости на квадрати и бтв сериозните астролози НЕ ги правят - вече разни тенденции, уязввимости към разни заболявания и т.н. са доста по-смислени.
Иначе, ти след като си роден и расъл в среда много близка на моята (в Бг, сега, в нормално бг семейство, с баща, който не е милионер, нито пък професор по химия (моят е полицай бтв, а майка ми е философ - нямаме НИТО ЕДИН химик в цялата рода, имам дядо и чичо - инженери и дотам сме с точните науки, аз съм първата и единствена химичка с това ниво на образование)) що не си дошъл в Канада да ставаш докторант по химия? Как ще обясниш това, че брат ми, гледан в същата среда като мен - няма никакви, АМА НИКАКВИ увлечения нито към науката, нито към химията и е абсолютно различен като характер? И че е такъв още от рождението си - били сме адски различни бебета още преди да сме получили квото и да е възпитание. За да избегна безумни въпроси, ще кажа, че не мисля, че две бебета са различни, щото са различна зодия или че две родени бебета в един и същи момент на едно и също място ще са абсолютно еднакви. Те са различни като генетика и физиология и това вероятно прави разлика и в характерите им. А може да имат някакво психическо влияние от родителите си дори в тая най-ранна възраст. Или дори идеята за кармата да е вярна и те да се раждам с някакъв душевен багаж, натрупан от предишни животи. Но никой не може да ти каже с точност кое колко влияе.
Аз не вярвам в неща - аз си задавам въпроси, на които засега няма достатъчно конкретен отговор и казвам, че разни неща са възможни и вероятни и следователно някой ден може и да се намери отговор. Също така нееднократно казах, че ефектите от планетите, ако ги има изобщо вероятно ще са малки. Изрично е написано. На няколко места.

Posted: Wed Jan 06, 2010 9:07 pm
by Onslaught
Ами аз пък се занимавам с програмиране. Може ли това да се определи от звездите като до преди 50 години не е съществувало понятието? Може би, би могло да се определи някаква по обща насока като технически науки примерно.
Първия случай е абсурден понеже професионалните насоки постоянно се променят, възникват нови, старите отмират и т.н. Пък и само като се вземе предвид разнообразността им е глупаво да се смята ,че хороскопите могат да са чак толкова конкретни.
Втория също е доста безмислен понеже въпреки, че насоката е толкова обща, става дума само за тенденция (предразположеност), така че ще има многобройни изключения без дори да се вземат предвид множеството фактори които са с по-голяма тежест.
Това за пътуването с цел учение например може да се каже ,че важи за всеки който е ходил студент в друг град.
В крайна сметка всяко писание в хороскопите или се оказва прекалено конкретно или прекалено общо.
Posted: Thu Jan 07, 2010 12:19 am
by Maledictus
Posted: Thu Jan 07, 2010 1:01 am
by Morwen
Амели, мисля, че няма нещо страно в това, че се занимаваш с химия, без някой в родата ти да я е пипал. Просто означава, че родителите ти са ти дали сама да си определиш пътя, което е рядко. А това, че брат ти се е развил по друг начин може да е резултат на среда (колкото и да са го гледали същите родители, едва ли са го гледали по същия начин като теб, със същите приятели, а и вероятно е съзрял в малко по-друго време), ДНК и куп други неща. Може и да не е напълно, но тези неща със сигурност оказват влияние.
Posted: Thu Jan 07, 2010 2:04 am
by Amelia
Естествено, че оказват влияние, никой не оспорва това. Даже съвкупността от тях е това, коерто ни прави такива каквито сме. Въпросът е доколко допринася за поведението ни всеки един от тези елементи и има ли други, които да допринасят до някаква съизмерима степен.
Posted: Thu Jan 07, 2010 10:00 am
by dellusion
Добре са вие за какво спорите?
1. Дали астрологията е наука?
2. Ако е наука - защо е и ако не е - защо не е?
3. Идиоти ли са хората, които вярват на хороскопи?
----------------------
1. Не е.
2. Не е наука, защото не следва сценария наблюдение - заключение. Вместо това при астрологията имаме заключение - ае_са_да_се_опитаме_и_да_напаснеме_някви_наблюдения_тука_са. Освен това, както казах, по никакъв начин съвременната наука не може да определи такова нещо, като влиянието на звездите върху човешката невронна мрежа. Значи това, което е астрологията, ако въобще е нещо, със сигурност не е наука.
3. Повечето.
Posted: Tue Jan 12, 2010 7:02 am
by kalein
Какво ще се случи, ако заменим "астрология" с "икономика" в горния delusional пост?
(С което не искам да засегна икономистите. Само хората, които приказват, без да са си задали достатъчен брой въпроси преди това. На
сляпа вяра, като се замислиш...)
- Spoiler: show
- Amelia - риспеК!
Обяснението за връзката между небесните тела и човешките характери, което най ми допада на мен, е че и двете се подчиняват на едни и същи закони. Някой каза "корелация" горе. Пък на едно място викат "каквото е горе, такова е долу".
Навярно все още не можем да разберем тези закони - липсва ни "защо"-то. Но пък какво ни пречи да наблюдаваме, сравняваме и преценяваме - да трупаме "как"?
Posted: Tue Jan 12, 2010 10:34 am
by Morwen
Ще се получи това, че ще имаш обосновани закони на търсене и предлагане, чийто аналог няма в астрологията.
Ако астрологията беше икономика индексът Дау Джоунс щеше да зависи от произволна от планетите прекръстена на негово име

Posted: Tue Jan 12, 2010 10:38 am
by passer-by
Morwen wrote:Ще се получи това, че ще имаш обосновани закони на търсене и предлагане, чийто аналог няма в астрологията.
Ако атрологията беше икономика индексът Дау Джоунс щеше да зависи от произволна от планетите прекръстена на негово име

Ти се смееш, ама някои политици си хортуват с астролози/врачки за някои неща.

(Сега се сещам за българската астроложка на Берлускони, а за баба Ванга да не говорим.)
Posted: Tue Jan 12, 2010 11:01 am
by kalein
Ако икономиката беше астрология, щеше да е предсказала девет (а не деветнайсет) от последните пет финансови кризи.
Posted: Tue Jan 12, 2010 11:29 am
by Morwen
За това може да поспорим.

Откъде тоя аватар?

Posted: Tue Jan 12, 2010 11:50 am
by kalein
Morwen wrote:Откъде тоя аватар?

Оттука. N-Joy!
EDIT: А по въпроса за астрология vs. икономика: Разглеждали ли сте книги с ефемериди?
А сещате ли се за нещо подобно в икономиката?
Posted: Tue Jan 12, 2010 1:42 pm
by Jen
Morwen wrote:Ще се получи това, че ще имаш обосновани закони на търсене и предлагане, чийто аналог няма в астрологията.
Ако астрологията беше икономика индексът Дау Джоунс щеше да зависи от произволна от планетите прекръстена на негово име

Той горе-долу от това зависи.

Все пак Енрон за малко да пуснат инструменти, структурирани върху… прогнози за времето.
Финансовите пазари са едно доста фантастично място като цяло. И е интересно как тая бая сериозна (като отражение) част от науката икономика се крепи колкото на фундаментални, толкова и на емоционални закони, да не кажа, че вторите по-скоро имат превес.