Page 11 of 12
Posted: Wed Sep 22, 2010 5:54 pm
by Interpreter
Кхм, Моридине, прав си принципно, но все пак да не забравяме, че разговорната реч не е чак толкова прецизна. Освен това един обект може да е уникален в своя си клас от обекти, а друг да е "още по-" уникален в своя
От друга страна изрази, които са нормални и даже шаблонни в друг език, при нас не вървят. Например нормално е на инглиш да кажат
I had no other alternative, но на бг ще е "Нямах друг избор", щото алтернативата е или-или, нали,
друга алтернатива няма.
Posted: Wed Sep 22, 2010 7:11 pm
by Moridin
Строго погледнато алтернативата е нещо различно от даденото, не е задължително да е едно такова нещо

Posted: Wed Sep 22, 2010 7:38 pm
by Trip
Фактец.
Макар че alternate значи промяна между строго *две* състояния/действия.
Posted: Thu Sep 23, 2010 7:38 pm
by raylight
Отговор на Моридин:
Уникален съдържа в себе си неявно превъзходна степен, така, че "най - уникално" е тавтология на "най"
Нова иновация може да се тълкува и както ти го правиш, така, че и ти имаш право, както казал старшият монах в онази будистка приказка.
А за прекаляването, то е моя стил на живот, поради което дори тежа прекалено, но идеята на този пост е, че всички тези парадокси са както символ на реално случили се лоши неща, така и оръжия на злото. Злото се храни с парадокси, защото то самото е парадокс

Posted: Thu Sep 23, 2010 7:53 pm
by Trip
Не смятам, че превъзходната степен на "уникален" е сред първите конотации на думата. В общи линии само от пичета по Витошка съм я чувал в този смисъл.
"Оръжия на злото"?
Posted: Thu Sep 23, 2010 7:56 pm
by raylight
Trip wrote:Не смятам, че превъзходната степен на "уникален" е сред първите конотации на думата. В общи линии само от пичета по Витошка съм я чувал в този смисъл.
"Оръжия на злото"?
Уникален означава най - на нещо си. Също като оптимален или универсален, той е маска на дума с превъзходна степен. От тази гледна точка, най - уникален е тавтология. Не е много използвано, но най - оптимален например съм го чувал под път и над път и то от инженери. Най - универсален пък е често срещан израз на болни от мастит култур-тригери
Оръжия на злото - народната демокрация е убила над 100 млн души по света, заедно със социалното общество.
Posted: Thu Sep 23, 2010 8:00 pm
by Trip
Не, виж сега.
НЕ значи това. Наистина. Не го значи. Наистина.
И не те питах за дефиниция на "оръжия на злото", а недоумявах защо не пробваш да не се изразяваш толкова плоско.
Posted: Thu Sep 23, 2010 11:02 pm
by Moridin
Уникален означава "единствен по рода си". Никаква неявна превъзходна степен няма тук. Нещо повече - когато нещо е единствено по рода си, то няма как да се сраявнява с други, че да има превъзходна степен. Така че няма грам тавтология, а както вече казах - формално - оксиморон.
В този смисъл бтв "един обект може да е уникален в своя си клас от обекти, а друг да е "още по-" уникален в своя" всъщност не е формално възможно, Валери, понеже както казах уникалността или я има, или я няма, няма "още по" ;р но както сам изтъкна разговорният език е непрецизен.
Това с оръжията на злото, парадоските, народната демокрация и т.н. ми звучи като "абе да, ама аз да си кажа за КРАСТАВИЦИТЕ".... искам да кажа, че нищичко не разбрах. Какво зло, какви парадоски, какви убити, втф?

Posted: Thu Sep 23, 2010 11:45 pm
by Xellos
Тва дали не е главния редактор на в-к Дума

Posted: Fri Sep 24, 2010 8:34 am
by Interpreter
Moridin wrote:В този смисъл бтв "един обект може да е уникален в своя си клас от обекти, а друг да е "още по-" уникален в своя" всъщност не е формално възможно, Валери, понеже както казах уникалността или я има, или я няма, няма "още по" ;р но както сам изтъкна разговорният език е непрецизен.
Разбира се. Моето беше опит да придам малко несериозност на спора
Но както често става в непрецизната ни реч, или подменяме основното значение на думата (примерно казваме "уникален", като имаме предвид нещо друго - изключителен, великолепен и пр.), или девалвираме това значение с неуместно честата й употреба. Аз поне така си обяснявам подобни неточности като "по-уникален".
Или представи си примерно, че на щанда с фентъзи видиш 10 нови книги и на корицата на всяка от тях пише: "Уникална", а ти имаш пари да си купиш само една. Ще ти се наложи да избереш "най-уникалната"

Posted: Fri Sep 24, 2010 9:47 am
by Moridin
Тру тру
Никсъне, ше ядеш тояга

Posted: Tue Sep 28, 2010 8:38 pm
by raylight
Moridin wrote:Уникален означава "единствен по рода си". Никаква неявна превъзходна степен няма тук. Нещо повече - когато нещо е единствено по рода си, то няма как да се сраявнява с други, че да има превъзходна степен. Така че няма грам тавтология, а както вече казах - формално - оксиморон.
В този смисъл бтв "един обект може да е уникален в своя си клас от обекти, а друг да е "още по-" уникален в своя" всъщност не е формално възможно, Валери, понеже както казах уникалността или я има, или я няма, няма "още по" ;р но както сам изтъкна разговорният език е непрецизен.
Това с оръжията на злото, парадоските, народната демокрация и т.н. ми звучи като "абе да, ама аз да си кажа за КРАСТАВИЦИТЕ".... искам да кажа, че нищичко не разбрах. Какво зло, какви парадоски, какви убити, втф?

Единствен по рода си =
най - малко дубликати, т.е. нула.
Плоскостта се определя от вкуса на читателя

Posted: Wed Sep 29, 2010 8:58 am
by Moridin
Posted: Wed Sep 29, 2010 10:11 am
by Morwen
Рейлайт, по твоята логика и непромокаем е превъзходна степен, защото пропуска най-малко вода, тоест никак. Въобще всички отрицателни думички са превъзходни степени, пък то... не е така.
Posted: Wed Sep 29, 2010 9:19 pm
by raylight
Morwen wrote:Рейлайт, по твоята логика и непромокаем е превъзходна степен, защото пропуска най-малко вода, тоест никак. Въобще всички отрицателни думички са превъзходни степени, пък то... не е така.
Уникален е също и най - различен. А Моридин се смее
