Сексистки хроники

passer-by · Post by **passer-by** » Mon Jan 12, 2015 12:46 am

Първата ми реакция беше "Да й имам проблемите на Дженифър Лоурънс, че е взела по-малко МИЛИОНИ ДОЛАРИ от колегите си мъже".

Да, проблем е, безспорно, но е просто по-медийно интересен от милионите неизвестни жени, които системно са по-ниско платени при равни други показатели от колегите си мъже. Това когато въобще се вредят в дадена област, де, Амелията каза нещо по-назад за квантовата химия.

tigermaster · Post by **tigermaster** » Mon Jan 12, 2015 12:52 am

И на мен първата ми реакция беше почти буквално същата. Още повече, че по времето, когато е подписван договорът за този филм, "Игрите на глада" май още не е бил излязъл по екраните и съответно всеки от тримата мъже в главните роли е бил сигурно двайсет пъти по-популярен от Дженифър Лорънс.

Сещам се за подобна в някакъв смисъл ситуация в сериала "Burn Notice" - за първия сезон изпълнителят на главната роля взима три пъти по-малка заплата от единия от поддържащите актьори. `щото в главната роля е Джефри Донован, а в поддържащата е Брус Кембъл, който е много по-популярен...

Litz · Post by **Litz** » Mon Jan 12, 2015 12:58 am

То и аз не съм особено съгласна със статията и "ОМГ. Мъченицита Лоурънс"

Иначе за киноиндустрията аз до ден днешен не разбирам къв е тоя феминистки култ по "Фроузън", та чак пушек се вдига. Щото за мен второто Драконче е много по-girl power + feminist филм от "Фроузън", въпреки че не преминава Бехдел теста.

tigermaster · Post by **tigermaster** » Mon Jan 12, 2015 1:07 am

Честно казано, мисля, че целият култ по "Замръзналото кралство" се дължи изцяло на готиния глас на Айдина Мензел и начина, по който беше оползотворен в една песен. Иначе деанам... Мен на принципно ниво силно ме отвращава идеята за "принцеса на "Дисни", като даже не мога да си обясня защо. Звучи ми някак... унизително.
И все пак не е като "Дисни" да нямат силни женски образи и доста преди "Frozen". Мулан, егати...

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 1:20 am

Litz wrote:То и аз не съм особено съгласна със статията и "ОМГ. Мъченицита Лоурънс"

Иначе за киноиндустрията аз до ден днешен не разбирам къв е тоя феминистки култ по "Фроузън", та чак пушек се вдига. Щото за мен второто Драконче е много по-girl power + feminist филм от "Фроузън", въпреки че не преминава Бехдел теста.

Единственото феминистко нещо излизало последните 2 години е Kill La Kill. Преминава го този тест ... всеки епизод. По 20-на пъти

Amelia · Post by **Amelia** » Mon Jan 12, 2015 1:31 am

Той Хироюки Имаиши обича силни женски образи - виждат се и в другите му анимета: Panty, Stocking and Garterbelt, Dead Leaves, дори Gurren Lagann. Неслучайно ми е един от най-любимите режисьори. Персонажите му са като някъв свеж полъх в аниму помията.

Драгъне, га гледа Кил ла Кил бе? И що не се обаждаш в Анимето? Ние цяла тема му направихме и квичахме от възторг там.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 1:39 am

Този уикенд. Бях приятно изненадан. СЕга ще видя какво сте писали за онази сцена в епизод 16 ...

Claymore · Post by **Claymore** » Mon Jan 12, 2015 5:02 am

tigermaster wrote: Иначе аз току-що питах брат ми за Геймъргейт, че е доста по-навътре от мен в нещата - най-малкото, за разлика от мен, поне знае нещо по въпроса. Доколкото разбрах от него, по начало идеята на това движение не е имала особено много общо с феминизма и сексизма, а е била да се разобличи корупцията в западната гейм-журналистика в цялост. Което, впрочем, е прекрасно. Ако е така.
А същества като Зоуи Куин и Анита Саркизиян, за които дори аз съм чувал, трябва да спрат да замърсяват атмосферата с присъствието си.

Чисто и просто не е вярно. Всичко започна с "ХАХА, така им се пада на феминистки курви като Зоуи и Саркийзиан!!"и продължи със същия дух, за първите 2-3 седмици от "скандала". Ако има нещо друго, яко са се мисрепрезентнали. Не че мисля, че няма друго, щото наистина от това което съм чел 2-3 месеца слез това в реддит на една част от хората ИМ пука за гейм журналята, но тая част не е най - гласовитата. А не виждам да са постигнали нещо. Та т'ва е причината "it's about ethics in game journalism" да е главно фраза-ебавка, която хората използват във коментарите на разни сайтове, щом се изтърсят някви redpillers и MRA там.

Amelia · Post by **Amelia** » Mon Jan 12, 2015 7:00 am

Абе още от самото начало ги имаше и двете фракции. Или по-скоро трите - тея, отвратени от гейм-журналистите, тея дето се радваха, че така им се падало на феминистките курви и тея, дето разглеждаха въпросните феминистки като героични жертви. Пълен клъстърфък. Ние със Сашо спряхме да следим нещата, когато първата фракция взе да заглъхва, удавена от другите две. Блогърът boogie2988 (като Франсис) наскоро направи едно доста яко обобщение за цялата тая патаклама (на 2:49 мин):
https://www.youtube.com/watch?v=-oE73Ky2zaM

Amikae · Post by **Amikae** » Mon Jan 12, 2015 8:24 am

Claymore47_Fen wrote:
tigermaster wrote: Иначе аз току-що питах брат ми за Геймъргейт, че е доста по-навътре от мен в нещата - най-малкото, за разлика от мен, поне знае нещо по въпроса. Доколкото разбрах от него, по начало идеята на това движение не е имала особено много общо с феминизма и сексизма, а е била да се разобличи корупцията в западната гейм-журналистика в цялост. Което, впрочем, е прекрасно. Ако е така.
А същества като Зоуи Куин и Анита Саркизиян, за които дори аз съм чувал, трябва да спрат да замърсяват атмосферата с присъствието си.
Чисто и просто не е вярно. Всичко започна с "ХАХА, така им се пада на феминистки курви като Зоуи и Саркийзиан!!"и продължи със същия дух, за първите 2-3 седмици от "скандала". Ако има нещо друго, яка са се мисрепрезетнали. Не че мисля, че няма друго, щото наистина от това което съм чел 2-3 месеца слез това в реддит на една част от хората ИМ пука за гейм журналята, но тая част не е най - гласовитата. А не виждам да са постигнали нещо. Та т'ва е причината "it's about ethics in game journalism" да е главно фраза-ебавка, която хората използват във коментарите на разни сайтове, щом се изтърсят някви redpillers и MRA там.

От коментарът ти ми се повръща, защото си личи, на коя фракция глупостите си чел. Особено това "it's about ethics in game journalism", което самата Зои Куин го coin-на. Няма 3 фракции, има 2 фракции. Едната е от непрестанно ревящите гадове "жертви", другата е от нормалните хора. Ма вие никога няма да го видите това, защото сте до гуша затънали в twitter и facebook, и всичко това ви крещи misogyny. Жалко е как го изкривиха цялото нещо и как хората им вярват. Просто е жалко.

AlDim · Post by **AlDim** » Mon Jan 12, 2015 8:41 am

Аз бързо ще пейстна темата по въпроса от геймс форума:
viewtopic.php?t=6177

Т'ва нещо не знам защо продължава да се обсъжда. Стана скучно още на втората седмица.

The Dragon · Post by **The Dragon** » Mon Jan 12, 2015 9:05 am

Всъщност геймъргейт е симптом.

https://www.popehat.com/2014/10/21/game ... s-to-obit/

Ето истинската причина.

Amikae · Post by **Amikae** » Mon Jan 12, 2015 10:50 am

Wow. Това не го бях виждал, you shame me. Страхотно четиво!

Edit: Holy shit, има и Firefly quotes!

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Jan 12, 2015 11:55 am

Litz wrote: На мен лично ми е сериозен проблем това, че се гледа зле на мъжете, ако не дай си боже са по чувствителни. Че ако мъж реши да гледа децата, той е ебаси отрепката и ебаси мухльото, щото това е женска работа.
Въобще един голям брой от проблемите на мъжете лично според мен идва страха от най-голямата обида- това да си "женствен". И това, че е комплимент, когато ти кажат, че си се държал "мъжки". А не трябва.

Едно време ни бяха обяснявали за някакво изследване, според което мъжете проявяващи и "женски" качества и жените, проявяващи и "мъжки" са по-успешни от хората, които имат само единия тип. Въпреки, че определенията за успешност и мъжки и женски качества няма как да са точни, някак ми връзваше смисъл. Донякъде логично е да харесваш повече момичета с характер и мъже с някаква чувствителност, нали.
И да, и лично на мен ми е проблем схващането, че мъжът не е мъж ако не пие, не псува и не гледа само екшъни. Не че има нещо ужасно във всяко от тези неща, но определено не са сред привлекателните качества.

Amikae wrote:
Затова намирам за лицемерно, че що се отнася до това как хората гледат на мъжете, ние все още сме в старата си роля на закрилници, в свят, който не е благодарен и изобщо няма нужда от това. След като по-хардкор феминистите искат абсолютно равенство с мъжете, трябва да са готови да поемат и отговорностите, които ние сме носили и продължаваме да носим.

Като начало не знам защо държиш отговорни всички за мненията на хардкор феминистките. Петя Кирилова-Грейди го е казала, значи всички сме на това мнение и трябва да й теглим последствията. Второ, в страните, в които има хардкор равенство между половете от типа на скандинавските се счита за неприемливо мъж да отвори вратата на жена, да й подаде ръка на слизане и т.н. (освен ако няма обективни причини като например тя да е с гипс). В семействата в България жените масово работят и в някои случаи дори поемат главната финансова тежест, защото такива са обстоятелствата. Освен това в повечето случаи и гледат децата, щото така е традиционно. Така че не е като жените да са някакви принцеси седяши и чакащи мъжете да поемат цялата отговорност за всичко и едновременно мрънкащи как няма равенство.

Amikae wrote:
Но да се върнем на бухането. В резултат на действията си, тези пичове сега са мъртви, а девойките, напълно нормално, са продължили с живота си и ги буха някой друг дюд, който вероятно е доволен от този факт. Затова за мен те губят по всеки възможен параграф. Това не означава, че смятам живота на девойките за по-маловажен, това го пиша специално за Амелиа, защото и е много трудно милата. Който и да умре в тази ситуация, е тотален губещ, същество тролнато от живота. Но тези тримата са направо шампиони в това отношение...

Като начало имаш много лошия навик във всеки следващ пост да си ревизираш думите, защото всички не те били разбрали. Бухането, в началото поанта на половината ти изявление, след като няколко човека му скочиха, сега се оказа второстепеннен факт, който си бил споменал между другото по някаква незнайна причина. Както и да е.

Какъв ми е проблемът с логиката ти. Като начало ти смяташ, че ако всички се бяха измъквали в редичка, наредени като бутилки за стрелбище и стрелецът беше нацелил тези хора, те щяха да са прекарани, но когато са простреляни, прикривайки някого, са шампиони по прекарване. А всъщност в този случай това, че някакви техни близки хора са останали живи е все пак някакъв плюс, не минус. Дали са избутали момичетата от по-малко опасната страна, защото обществото винаги ги е учило да са закрилници? Това няма как да се каже със сигурност, но се съмнявам, че когато някакъв луд стреля ти ще тръгнеш тотално да пренебрегваш инстинктите си и да прилагаш това на което са те учили в курса по бални танци и обноски. Защо онези патки не са ги прикрили те? Едва ли в една ситуация, в която наоколо се стреля, ще е здравословно да има спорове от типа "не, моля, минете първо Вие". Дали ако има бяха казали "или ти, или приятелката ти" и им бяха дали няколко часа да го обмислят, щяха да вземат различно решение? Няма как да си сигурен, вероятно някои биха. Може би и жената, която се беше хвърлила пред кола заради мъжа си би преосмислила действията си. Но ситуацията не е предполагала мислене.

То така много лесно било. Обявяваш, че всички негативни действия, приписвани на "твоите", са извършени от shills или тролове. Естествено, това не важи за "противниците", там всичко лошо, което им се приписва, е вярно. Като в детската градина.

Не съм запозната с Геймъргейт, но действаше по тази логика и в началото на темата, когато се говореше работата и мъжете и жените.

Amikae · Post by **Amikae** » Mon Jan 12, 2015 12:31 pm

Morwen wrote:Като начало не знам защо държиш отговорни всички за мненията на хардкор феминистките. Петя Кирилова-Грейди го е казала, значи всички сме на това мнение и трябва да й теглим последствията. Второ, в страните, в които има хардкор равенство между половете от типа на скандинавските се счита за неприемливо мъж да отвори вратата на жена, да й подаде ръка на слизане и т.н. (освен ако няма обективни причини като например тя да е с гипс). В семействата в България жените масово работят и в някои случаи дори поемат главната финансова тежест, защото такива са обстоятелствата. Освен това в повечето случаи и гледат децата, щото така е традиционно. Така че не е като жените да са някакви принцеси седяши и чакащи мъжете да поемат цялата отговорност за всичко и едновременно мрънкащи как няма равенство.

Не толкова ги държа отговорни, колкото ги порицавам, че не им пука или дори да им пука, не го изразяват. Разбирам, че не е техен проблем, но те и проблемите на жените не са мой проблем, и все пак им симпатизирам и гласно изразявам това. Когато някой третира жена по незаслужен начин, мъжете също възроптаваме, но при мъжката дискриминация липсва тази абсолютна подкрепа.

Morwen wrote:Като начало имаш много лошия навик във всеки следващ пост да си ревизираш думите, защото всички не те били разбрали. Бухането, в началото поанта на половината ти изявление, след като няколко човека му скочиха, сега се оказа второстепеннен факт, който си бил споменал между другото по някаква незнайна причина. Както и да е.

Нямам подобен навик. Просто ми е трудно да си маскирам мнението в политическа коректност, а тук за много хора е трудно смилаемо когато някой говори директно. Така трябва да си пренаписвам мислите по сто пъти, докато нацеля правилната доза, щото иначе явно не е лесно да се разбере какво имам предвид и вместо това хората се захващат с някое изречение, както примерно с "бухането" и три страници ми се възмущават какъв съм простак. Очевидно "бро" манталитета тотално ви убягва и дори в момента не разбирате, защо за мен тези пичове са loser-и. Но може би така е и по-добре, не е задължително да ме разбирате, стига да уважавате правото ми на мнение.

Добра работа, между другото, съвсем деликатно си върна темата в правилния коловоз.

И без това се депресирам, като чета какво мислят хората за GG. I mean I know humanity is fucked, I just don't like to be reminded.

Сексистки хроники

Who is online