Page 13 of 20
Posted: Thu Mar 14, 2013 1:36 pm
by The Dragon
Не това не е причина. Това е мнение.
http://www.slate.com/articles/health_an ... _milk.html
Analysis of potsherds from Eurasia and parts of Africa have shown that humans were fermenting the lactose out of dairy for thousands of years before lactose tolerance was widespread.
Posted: Thu Mar 14, 2013 1:38 pm
by Strelok
Мнение е, че кравите дават мляко с цел да нахранят своите новородени?
Не се излагай.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:03 pm
by The Dragon
Не аз визирах частта, че не е храна за хора. Която е на доста shaky grounds. По тази логика и меда не трябва да го ядем. И тиквените семки.
Като цяло няма такова нещо като подходяща храна за хора ... в природата се срещат много малко храни на които е написано "човешка храна" и сами ти скачат в устата.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:10 pm
by Moridin
The Dragon wrote:Не аз визирах частта, че не е храна за хора. Която е на доста shaky grounds. По тази логика и меда не трябва да го ядем. И тиквените семки.
Именно. Поредното logical fallacy.
Единствената храна, която е специално за човека е човешкото мляко. Друга няма.
Стрелок, стегни се и поне проучи сериозните аргументи срещу млякото
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:15 pm
by Strelok
Няма нищо неясно. Младите крави и бикове се нуждаят от определени неща за да се развият. Тези неща се намират в млякото.
По същия начин и майките кърмят до 1 година след раждането. После няма причина да продължат да го правят и спират. Това означава, че вече няма причина да се пие мляко.
Примерът с тиквените семки и меда е неподходящ.
В един друг форум се зароди дискусия на следата тема: "Трябва ли родителите вегетарианци да дадат на децата си избор да опитат месо?" Вие на какво мнение сте?
Едит: Проучил съм ги. Вместо да мяташ готски изрази на английски разгледай и други източници. Кравето мляко е за кравите, не за хората.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:18 pm
by Morwen
Strelok wrote:Мнение е, че кравите дават мляко с цел да нахранят своите новородени?
Не се излагай.
Те кравите и не качват тегло, за да бъдат изядени, това значи ли, че телешкото не е за ядене?
Няма нищо неясно. Младите крави и бикове се нуждаят от определени неща за да се развият. Тези неща се намират в млякото.
По същия начин и майките кърмят до 1 година след раждането. После няма причина да продължат да го правят и спират. Това означава, че вече няма причина да се пие мляко.
Не, това означава, че организмът ти вече не може да кара
само на мляко. Което се отнася и за почти всяка друга храна, между другото.
В един друг форум се зароди дискусия на следата тема: "Трябва ли родителите вегетарианци да дадат на децата си избор да опитат месо?" Вие на какво мнение сте?
Да. Не само да опитат, но и да консумират системно.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:23 pm
by Strelok
Първото честно казано няма нищо общо с темата.
Кравето мляко не е за хора. Вие си го пийте като искате, те много хора пушат, боцкат се и т.н. Но не си правете илюзии, че е особено естествена храна или е особено здравословно.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:25 pm
by Morwen
Добре, но това не го обосноваваш с нищо освен с увереността си и с логика, която в другите намираш за грешна.
И това само за кравето мляко ли се отнася?
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:43 pm
by Strelok
Аз не говоря празни приказки.
http://www.t-nation.com/free_online_art ... _good_skin
Dr. Logan: It's the same old chestnuts: processed foods, too much inflammation-promoting vegetable oil, saturated and trans fats, too much sugar, soft drinks and, in particular, too much milk and dairy.
[Editor's note: We asked John Berardi to clarify the note about the adverse effects of milk. Here's how he responded:
"Some think it's the hormones in the milk (either growth hormones,reproductive hormones, or other growth factors). Some think it's because milk may stimulate androgen production (with milk containing 4 precursors to DHEA - which is considered "the acne hormone"). And some think it's due to the insulin release associated with milk (high insulin is linked with acne).So it'd be safe to clarify Dr Logan's caution about dairy and direct it at milk specifically, and not milk-based protein powders."]
Following this there were two separate Harvard studies that showed clear associations between milk consumption and the development of acne. Other forms of dairy were also implicated, including ice cream, sherbet, and cheeses.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15883441
Dairy consumption may increase prostate cancer risk through a calcium-related pathway.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9224182
CONCLUSIONS:
These data do not support the hypothesis that higher consumption of milk or other food sources of calcium by adult women protects against hip or forearm fractures.
http://saveourbones.com/osteoporosis-milk-myth/
И става въпрос за всякакви видове мялко, просто кравето е най-разпространено.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:45 pm
by Moridin
Strelok wrote:Едит: Проучил съм ги. Вместо да мяташ готски изрази на английски разгледай и други източници. Кравето мляко е за кравите, не за хората.
Това не е аргумент. И медът е за пчелите. Какво му е неподходящото на примера?
Аргумент е нещо от сорта на "в млякото доказано има вещества, които вредят еди как си". Концепцията "млякото го правят крави, трябва да е вредно" е меко казано абсурдна.
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:46 pm
by Moridin
Да, ето това сега е по-смислен аргумент. Всички обаче се отнасят само до прясното мляко, освен това с калция, на което ако трябва да съм честен, откровено не вярвам. И въздухът ни носи риск от рак...
Posted: Thu Mar 14, 2013 2:52 pm
by Strelok
Moridin wrote:Strelok wrote:Едит: Проучил съм ги. Вместо да мяташ готски изрази на английски разгледай и други източници. Кравето мляко е за кравите, не за хората.
Това не е аргумент. И медът е за пчелите. Какво му е неподходящото на примера?
Аргумент е нещо от сорта на "в млякото доказано има вещества, които вредят еди как си". Концепцията "млякото го правят крави, трябва да е вредно" е меко казано абсурдна.
Първо, не вярвам да има някой, който да яде мед в количества сравними с масовото ядене на млечни.
Второ, медът се прави със съвсем различни цели и по съвсем различен начин. Той е на практика концентриран нектар от растенията. Няма нищо общо с млякото, което се произвежда с единствената цел да се даде на новородените и то само в началото на живота им.
Едит: Ами това?
Following this there were two separate Harvard studies that showed clear associations between milk consumption and the development of acne. Other forms of dairy were also implicated, including ice cream, sherbet, and cheeses.
Едит2: Забравих да спомена, че в млякото има хормони. И освен това основния белтък в млякото е казеин, които е токсичен за хората и забавя храносмилането. Има и други вредни неща.
Posted: Thu Mar 14, 2013 3:06 pm
by Vash
В един друг форум се зароди дискусия на следата тема: "Трябва ли родителите вегетарианци да дадат на децата си избор да опитат месо?" Вие на какво мнение сте?
Да. Не само да опитат, но и да консумират системно.
На какво го базираш това? Вегетарианската храна е напълно достатъчна за здравословно развитие. Затова пък системното ядене на месо създава доста проблеми в по-развитите части на света. Така или иначе хората ще трябва да свикнат да ядат по-малко месо, сегашната консумация просто няма как да се запази.
Posted: Thu Mar 14, 2013 3:30 pm
by Aravala
Това заплашва да се прерастне във вечния спор вегетарианци-месоядни. Не смятам, че родителите трябва да лишават децата си от месо, поради някакви техни убеждения, не смятам и че растителната храна е достатъчна за детето. Един подрастващ организъм трябва да приема от всички групи храни в разумни количества. Колкото до необходимостта да намалее консумацията на месо - добре, но ще има ли достатъчно обработваема земя, да засадиш растителни култури, които да стигнат да се изхрани населението?
Posted: Thu Mar 14, 2013 3:36 pm
by Moridin
Стрелок, медът се създава единствено и само за да захранва пчели. Аналогията с млякото е пълна отвсякъде.
Хормони има само в прясното мляко. Те не оцеляват при обработката му до млечни продукти, със сигурност не в оригиналната си форма.
Казеинът не е токсичен за хората. Според Уикипедия има изследвания, свързващи го с аутизъм, и изследвания свързващи го с рак. Нито едно от тях не доказва сигурна връзка. Други изследвания пък го свързват с превенция на видове рак. Ако имаш по-надежден източник, цитирай.
п.п. Приятелката ми яде мляко всеки ден по половин бутилка, и то прясно, и няма грам акне. Сори за проучванията.