ShadowDance

В КнВ няма магически сили според обичайното разбиране за фентъзи. Аз ти прочетох добре коментара, точно някой от нещата които като че ли ги смяташ за минус са огромни плюсове.

Хехе, напълно съвпадаме в някои впечатления, аз тъкмо влизах да отбележа какъв идиот е Ранд, и че единствено бих го оправдала, ако Селийн/Ланфеар използва някаква омайваща магия в добавка към външния си вид, защото това просто беше прекалено. И реакцията на Лоиал - за него хората би трябвало да са точно толкова красиви, колкото е той за нас, тоест никак

Как пък нито един от тях не се усъмни изобщо в нея! Взе се от нищото, пуска загадъчни реплики, знае неща, които не би трябвало да знае, преди да я срещнат, нямаше жабомечки, а след това изведнъж се появиха в огромни количества... Не, наистина трябва да ги е омаяла някак.

Що се отнася до тактиката на отстъпниците, предвид реакцията, която Ланфеар получи, не смятам, че подходът й е твърде зле - във всеки случай печели с доста преднина спрямо Ишамаел.

Между другото, продължавам да твърдя, че Нинив си е ползвала силата и преди (без да знае какво точно прави) и онази сценка с излекуването на контузиите на Перин в първи том беше демонстрация - защото сега, когато Селийн излекува изгарянето на Ранд, видяхме как раната му магически заздравя все едно е минала седмица и той си помисли, че мехлемът действа също както мехлемите на Нинив.

Олд Шетърхенд, хаха Но избиването на тролоците беше един от моментите, които ми харесаха. Колкото и да е нелогично Ранд да е толкова добър с меча само след един месец (нали толкова беше?) тренировки от Лан, и въпреки че наименованията на бойните стойки/движения са малко смешни за мен, самият момент беше написан добре. Изобщо, в тези глави Ранд отстранен от себе си май ми харесва доста повече от Ранд "в себе си", на когото акълът му е само в едно нещо. Върхът беше заръката към Хюрин "Пази я с цената на живота си". Ало, човекът има семейство, следва те безропотно и те нарича "господарю", къде ти изчезна прословутата отговорност? Гледката на едни крака се оказа по-важна.

Егвийн и Нинив - тук Егвийн е доста по-симпатичната от двете. Нинив не я разбирам защо се държи толкова дръпнато, честно казано. Ако отношението й към Моарейн може да се обясни с някаква ревност, или това, че я обвинява за всичките им беди, или просто е обидена от всичкото тролене, което отнесе от нея в първи том, то останалите седайки нищо не са й направили. Упоритото й незачитане го виждам единствено като глупав инат. Сценката с проявата на силата й обаче беше яка.

Много аниме усещане имам от тях двете с огромния им потенциал и непрекъснатите ъпгрейди Сега и сънищата не Егвийн не са просто сънища. Хареса ми как е представено, тя самата още не е сигурна, но ние имаме потвърждение заради репликата на Баалзамон към Ранд за момичето.

Нинив може да прелива съзнателно (след като вече разбра каква е), само като се вбеси. Инак прелива само като използва билки. Първото й преливане, ако се сещате, е било, за да излекува Егвийн като бебе. И принципно явно се е научила да съчетава двете неща.

Що се отнася до тактиката на отстъпниците, предвид реакцията, която Ланфеар получи, не смятам, че подходът й е твърде зле - във всеки случай печели с доста преднина спрямо Ишамаел.

Това не е голямо постижение. Ранд и без това искаше да си върне Рога, не виждам защо Ланфеар трябваше от самото начало да почне с речите за гоненето на славата, колко велик бил Ранд и т.н. Ако действаше бавно и полека като нищо можеше да постигне дългосрочен ефект, защото Ранд беше толкова заслепен от красотата й (и може би от Принудата й също така), че бе готов да се вслушва внимателно във всяка нейна дума.

Върхът беше заръката към Хюрин "Пази я с цената на живота си". Ало, човекът има семейство, следва те безропотно и те нарича "господарю", къде ти изчезна прословутата отговорност? Гледката на едни крака се оказа по-важна.

Освен това тази заповед е съвсем излишна - шиенарците защитават жените с такава жар все едно са типични аниме герои. А хората говорят, че в Колелото царял навсякъде матриархат...

Нинив може да прелива съзнателно (след като вече разбра каква е), само като се вбеси. Инак прелива само като използва билки. Първото й преливане, ако се сещате, е било, за да излекува Егвийн като бебе. И принципно явно се е научила да съчетава двете неща.

Аз бях останал с впечатлението, че и като използва билки трябва да е вбесена - това, че някой е на път да мре я ядосва достатъчно, за да прелее. И затова забележката на Егвийн, че "She never could do very much unless she was angry" ми се видя странна.

Наваксах най-накрая изоставането си.

Коментари за глави 10-19 накуп:

И на мен ми се видя доста странно, че водената от Ингтар група преследвачи е от толкова малко хора, 20 човека плюс нашите трима пича и Лоиал е ужасно малко за толкова важна задача. Плюс това изглежда никоя от седайките освен Верин не е изявила желание да се присъедини към тях, което е странно. Другият вариант е Сюан да им е забранила, обаче не се споменава такова нещо, а и как ще го обясни?
Цялата история с палтата на Ранд е доста досадна. Мат се държи като 10 годишен и само се цупи за глупости.

Речта на Ингтар за упадъка на южните нации и намаляването на населението звучи добре, обаче като се замисли човек хич не се връзва. ОК, централната власт е слаба в кралствата след 100 години войни след Hawkwing, обаче в такъв случай логичното да се случи е по-отдалечените области да се отцепят в отделни държави или да станат практически автономни провинции, а не плодородни равнинни земи в средата на континента да станат пустеещи. Обяснението с влиянието на Сянката също не издържа критика, защото 2000 години дотогава не е имало такова нещо.

Мат и Перин най-накрая научиха, че Ранд може да прелива е Преродения Дракон. Леко underwhelming е сцената, Мат пак се държи като гъз, Перин е по-добър приятел в случая, обаче показва доста странна липса на изненада. А и двамата реагират като че ли е стандартен преливащ мъж, а не Преродения дракон.

Няколко доста брутални сцени с Фейн и групата му. Одрани хора, разпънат Мърдраал, споменаване мимоходом за цяло село изклано от тролоците и това как изяждат един по един Мраколюбци от групата...

Егвийн и Нинив главите са си основно запознаване с преливането за начинаещи плюс организацията на седайките. Егвийн определено се държи по-адекватно тук, Нинив се цупи повече и от Мат за глупости, въпреки че това да я направят направо Accepted си е откровен подарък при положение, че въобще не е достигнала нужното ниво в преливането при все потенциала си, а образованието ѝ във всички други области, които се предполага да знаят Айез Седай, е почти нулево. А и определено известно време прекарано на дъното на йерархията би ѝ се отразило добре, тия години като Премъдра съвсем е свикнала постоянно да командва и да не се съобразява с никого. Всички други в цялата история на Кулата са изкарвали поне няколко години като новачки, колкото и да са талантливи, затова Нинив изглежда като връзкарка, минала метър.

Приключението на Ранд в Порталния свят е добре като концепция, описанията на странността на този свят са много хубави, обаче поради постоянното "Лорд Ранд, Вие сте моята единствена надежда, само Вие можете да ме спасите" от страна на Хюрин и най-вече тоталната неадекватност на всички от групата, когато се появи Ланфеар, ме караха да чета по-бързо, иначе почвах да изпитвам твърде много second-hand embarрassment. Аз лично също предпочитам да вярвам, че Ланфеар използва малко Compulsion в случая, за да има някакво обяснение цялото нещо, обаче не знам дали това е била идеята на Джордан, по-скоро не. Това, че абсолютно всички, които се срещат с Ланфеар през цялата поредица, я считат за безспорно най-красивата жена на света, и то с голяма преднина пред всички други, също намирисва на Compulsion, но от друга страна същото важи за Галад при мъжете, а той не ползва такива неща, та може просто Джордан да е считал, че има тотално обективни критерии в областта.

Обаче си беше забавно, като Ранд изпадна в тотален шок, защото видя голите крака на Ланфеар, в Две Реки такова нещо нямало въобще, много пуританско село това неговото. Поне малко с шиенарките не можа ли да оплакне очи в баните, че да посвикне..

А промъкването за да се открадне рога и кинжала беше доста нелепо. Дори и да приемем, че Ранд има добри умения в промъкването, не е ясно как Лоиал успя и той да се справи също толкова добре. А и след като Фейн се събуди докато все още бяха наблизо нашите и усети какво е станало, никак не е ясно как успяха да избягат, особено при положение, че Фейн има способността да усеща в коя посока се намира Ранд.

Take the alantin; his kind have sharp eyes, even by moonlight. And he has the strength to carry the Horn in its chest, if you make the right decision.”

Откъде Ланфеар знае, че Рогът на Валийр е в тежко ковчеже? И как нашите не се усъмниха, като чуха това? Вероятно обяснението е, че Ранд ѝ го е казал по-рано, понеже е твърде неустоима, но пак е някак странно.

Това ковчеже го разнасят из целия континент до края на романа, BTW, някои го отварят от раз, други като Фейн все не могат, явно е много хитро направено.

He shrugged against the chill of the wind, thinking of Selene touching his arm and looking into his eyes. If Egwene saw that, she’d shear me for a sheep, and Selene, too.

Много е наплашен от Егвийн горкия Ранд...
За целувка при подобни обстоятелства сигурно в Две Реки направо набиват на кол.

Matrim wrote: ↑

Mon Jan 13, 2020 6:29 pm

The lesson had not gone well for Nynaeve, because she had held her temper on a tight lead until the Amyrlin was gone. She never could do very much unless she was angry, and then it all burst out of her.

Доста озадачаващ цитат - аз все си мислех, че Нинив изобщо не може да прелива когато не е ядосана.

Аз го разбирам пасажа, че Нинив е била ядосана по време на урока, обаче не е можела да го показва външно докато Сюан не се махне, и затова след това е избухнала да изпусне малко пара.

Бе мина време от втората книга и малко са ми джаста праста спомените (седмици брат ) ама га Ранд мелеше троловете не преливаше ли? Щот не ми остави впечатление да е имба само защото се концентрира.

Изтръпването на Ранд покрай Селийн или както и ще да й е името наистина идва малко тъпо, особено след общите бани, но бидейки най-яката мацка (споделено от мене мнение) тия крака са сигурно равни на поне цица и половина божествена плът.

трубадур wrote: ↑

Tue Jan 14, 2020 3:37 pm

Бе мина време от втората книга и малко са ми джаста праста спомените (седмици брат ) ама га Ранд мелеше троловете не преливаше ли? Щот не ми остави впечатление да е имба само защото се концентрира.

Изрично се концентрира върху боравенето с меча, за да не посяга към сайдин:

Two more Trollocs, wolf and ram, gleaming teeth and curling horns. Lizard in the Thornbush. He rose smoothly from one knee as the second toppled, horns almost brushing his shoulder. The song of saidin caressed him with seduction, pulled him with a thousand silken strings. Burn them all with the Power. No. No! Better dead than that. If I were dead, it would be done with.

Забравих да спомена и култовия момент, в който Ланфеар уж си била изцапала роклята, та поиска една от ризите на Ранд. Ако не друго, това трябваше да му подскаже, че нещо не е наред - коя друга жена в Колелото, която обръща толкова внимание на външния си вид като Ланфеар, ще замени роклята си с някаква мъжка риза пък била тя и "като за лорд"?

Demandred wrote: ↑

Tue Jan 14, 2020 3:21 pm

Аз го разбирам пасажа, че Нинив е била ядосана по време на урока, обаче не е можела да го показва външно докато Сюан не се махне, и затова след това е избухнала да изпусне малко пара.

И аз го разбирам така. Те тези двете, нали знаеш...

И аз наваксах най-сетне.
Яките неща:
- Цялата врътка с порталните камъни и конкретно с алтернативния свят, където тролоците са победили.
- Super Rand the Troloc Slayer всъщност беше доста забавен.
- Ам-гъл почва да получава да се отърсва от първообраза си и става доста зловещ образ.

Мех
- Цялата ситуация около "земи тез 20 юнаци, от които единият е овчарчето Калитко, а другият е Чубака и ги прати на най-важната мисия в играта, пардон книгата".
- Линията на Егвийн и Нинив беше като цяло безинтересна на този етап.
- Хич не е съмнителното сама жена дето има егати познанията за странните зверове и пр. Ама хич.
- Цялото точене на лиги по Ланфеар от страна на Чубака/Лолиал е най-малкото съмнително.
- Ninja Rand Master of Stealth and Loial Lightfoot...

Всъщност Ранд може би не трябва да го съдим твърде строго, да не забравяме че е тийнейджър, който го тресат хормоните и скоро е открил, че може да прелива. Ланфеарката е най-секси мацката в книгите и явно голият бедър (в може би комбинация с принудата) върши работа. Естествено може и просто да си е тъп.

Demandred wrote: ↑

Tue Jan 14, 2020 3:21 pm

А и след като Фейн се събуди докато все още бяха наблизо нашите и усети какво е станало, никак не е ясно как успяха да избягат, особено при положение, че Фейн има способността да усеща в коя посока се намира Ранд.

И още нещо, нали в предишните глави Фейн разсъждаваше как се чувствал отново цял и беше вдигнал ниво до степен да надделее над мърдраал. Аз го отдадох на някаква връзка с камата. Ако наистина има такава връзка, би трябвало да се усети веднага щом му я отнемат. Но от друга страна, дори след като нашите взеха камата, Фейн успя да заколи някакъв тролок за назидание, та не знам, явно от нещо друго идват допълнителните му сили.

Ян ми поразказа някакви неща за Фейн, така че въпросът отпада А аз чета нататък и да, Ланфеар и тя е патка.

Фейн е такъв plot device герой. Бяга към Томанска глава (на другия край на картата!) защото...? Пророчеството казва така? Но като Ранд му открадва сандъка веднага заповядва да търсят Ранд под дърво и камък, нищо че Томанска глава е още далече-далече. Да се сбият и да се свършва, какво се гонят като койота и роудранъра...

Аз го разбирам пасажа, че Нинив е била ядосана по време на урока, обаче не е можела да го показва външно докато Сюан не се махне, и затова след това е избухнала да изпусне малко пара.

Това е ясно, но "she never could do very much unless she was angry" е като да кажеш "she never could fly very much". Стриктно погледнато е така, но никой не говори по този начин за неща, които не се случват въобще.

Присетихте ме за онова, дето и аз се чудих. Имаш баси и уникалния артефакт. Артефактът се намира в дървено ковчеже. Няма данни да е с някакви защити, примерно ако опиташ да отвориш ковчежето, без да знаеш как, да те порази гръм или пък артефактът да го порази гръм. Ковчежето не е от куендияр. Пита се в условието ЩО НЕ ХВАНЕШ ПЪРВАТА БРАДВА И НЕ НАЦЕПИШ НА ТРЕСКИ СКАПАНИЯ САНДЪК? А онва по-натам дето сеанчанецът го отвори с едно мигване щото знаел ги той тия ковчежета, това дори няма да го коментирам.

Няма как да препрочета сега, но не беше ли от метал ковчежето?

Оф, не е ли обяснено нататък какво му е намерението на Фейн, за да отива към Томанска глава? Би било много странно да се мъкне през целия континент с рога без някаква конкретна цел.

Добавено: @трубадур , благодаря за обяснението.

Повече е загатнато защо иска да ходи там и е малко между редовете, заради което и харесвам героя, щото действията му идват повече отвътре, отколкото нужди на сценария (макар, че сценарият тук е доста важен), но причините му за отиване са от тоя тип дето се е наложило сам джордан да дава обяснения в интервюта и обяснява героя, което не ми допада, но доста хора явно са искали конкретен отговор.

Явно е спойлене:

Spoiler: show

Q: In The Great Hunt, who wrote the Dark Prophecy on the dungeon wall in Fal Dara? And why, after Ingtar released Padan Fain from the dungeon, did Fain go to Cairhien and then to Toman Head?
A: A Myrddraal wrote the Dark Prophecy on orders, as a threat. I might want to use some of the reasons, so the rest on that is RAFO. Fain (now amalgamated with Mordeth) was seeking his own power base, something he would try again with Pedron Niall and Toram Riatin. He wanted enough power to be able to kill Rand, Mat and Perrin, though most especially Rand, and to protect himself against agents of the Shadow. Because of Darkfriend reports, the Myrddraal who wrote the prophecy already knew who the strangers on Toman Head were, or claimed to be: Artur Hawkwing's armies returned to reclaim the lands stolen from Hawkwing's heirs. He knew that they collared women who could channel, which appealed to Fain/Mordeth, since one disliked Aes Sedai at best and the other purely hated them. The Myrddraal didn't simply give this up to Fain, you understand. Fain is one of the few people who could successfully torture information out of one of the Eyeless. As for why he went to Cairhien first, he knew the location of the Waygate there (along with several others and how to read the guidings in the Ways, this last from Mordeth) and preferred to use the Ways rather than make the longer crosscountry journey from Fal Dara to Toman Head.