A Game of Thrones (HBO) [SPOILERS FOR THE SHOW]
Мдам. и аз не намирам нищо толкова странно в поведението на Кейтлин в някакъв тотално стресов момент, когато чувството за вина я е изкарало от всякакво равновесие. Човек спира да разсъждава нормално в тея моменти. Сериозно, на вас не ви ли се е случвало нещо подобно? На мен ми се е, щото и впоследствие не можех да повярвам, че съм мислила нещата, които бях мислила в оня изтрещял миг от живота си.
За мен онази статия приравнява доста елементарно нейните екстремни ексцесии, за които си има причина (изповедта примерно), с някаква крайна оценка от страна на сценаристите за характера й in general. Повтарям, ако току-що е научила, че семейството й тотално е заминало на кино, ще си бленува за някакво измислено идеално единение, и още как.
Ако на 18-19 не само се е оженила не за тоя брат, за когото е трябвало, ами и новият й мъж е донесъл копеле в дома й, би поискала хлапето да го вземат дяволите. Кат от книгата също не ми се струваше никак умерена в тия аспекти. А отношението на сценаристите към майчинството е твърде разнообразно и далеч не се изчерпва с образа на Катлин.
Ако на 18-19 не само се е оженила не за тоя брат, за когото е трябвало, ами и новият й мъж е донесъл копеле в дома й, би поискала хлапето да го вземат дяволите. Кат от книгата също не ми се струваше никак умерена в тия аспекти. А отношението на сценаристите към майчинството е твърде разнообразно и далеч не се изчерпва с образа на Катлин.
Значи, аз поведението на Кейтлин в оня момент го разбирам. Както вече казах, мога да си представя защо една искрено и безусловно вярваща жена ще обвинява себе си за бедите на семейството си. Обещах им на боговете, не го направих, ето защо сега съпругът ми е мъртъв, дъщерите ми са в опасност, двамата ми малки сина е много възможно също да са мъртви, баща ми умря, бъдещето не вещае нищо добро за единствения ми останал син.
Факт е обаче, че самата сцена беше нелогична от гледна точка на това, което Пасъра изтъкна - цялостното й поведение дотук, което с нищо не е подсказвало, че някога е имало поне един миг, в който е изпитвала поне бегла симпатия към Джон, която симпатия да би довела до безсънна нощ, в която да се притеснява детето да не се спомине от шарка, а още по-малко пък да дава чак такива клетви на боговете - ще го обичам, ще му бъда майка, ще накарам баща му да го направи Старк. Тази много силно вярваща жена наистина изяви желание Джон да беше на мястото на Бран и се зарадва, като разбра, че той отива в Стража.
Като цяло тая ситуация с шарката беше напълно идиотска. Ако бяха искали да вкарат такъв момент по някаква причина - щото впоследствие може и да се появи такава, инак моментът дори не е и излишен, някаква друга дума трябва да му се измисли, - спокойно можеха да съчинят история за това как някое от децата й някога е било тежко болно и тя е дала обет към боговете да приеме Джон, стига да не й вземат детето. Това би имало смисъл. Сега е такова, каквото е - случайно сценаристко хрумване и колкото и да го обличаме в смисъл, то смисъл практически няма.
Но при все това аз не се впрягам чак толкова по тая сцена. Ако не беше разискването тук, просто щях да повдигна вежди и да я отмина, без повече коментари. Серията си ми хареса и с тая кръпка, така че й давам осем от десет. Надявам се нататък нещата да продължат в същия дух.
Факт е обаче, че самата сцена беше нелогична от гледна точка на това, което Пасъра изтъкна - цялостното й поведение дотук, което с нищо не е подсказвало, че някога е имало поне един миг, в който е изпитвала поне бегла симпатия към Джон, която симпатия да би довела до безсънна нощ, в която да се притеснява детето да не се спомине от шарка, а още по-малко пък да дава чак такива клетви на боговете - ще го обичам, ще му бъда майка, ще накарам баща му да го направи Старк. Тази много силно вярваща жена наистина изяви желание Джон да беше на мястото на Бран и се зарадва, като разбра, че той отива в Стража.
Като цяло тая ситуация с шарката беше напълно идиотска. Ако бяха искали да вкарат такъв момент по някаква причина - щото впоследствие може и да се появи такава, инак моментът дори не е и излишен, някаква друга дума трябва да му се измисли, - спокойно можеха да съчинят история за това как някое от децата й някога е било тежко болно и тя е дала обет към боговете да приеме Джон, стига да не й вземат детето. Това би имало смисъл. Сега е такова, каквото е - случайно сценаристко хрумване и колкото и да го обличаме в смисъл, то смисъл практически няма.
Но при все това аз не се впрягам чак толкова по тая сцена. Ако не беше разискването тук, просто щях да повдигна вежди и да я отмина, без повече коментари. Серията си ми хареса и с тая кръпка, така че й давам осем от десет. Надявам се нататък нещата да продължат в същия дух.
Е тя обета не го е направила от симпатии към Джон, а от чувство за вина. В онач нощ е била абсолютно паникьосана, че детето умира, като в религиозната й глава тая смърт се случва понеже тя я е поискала - т.е. тя разглежда себе си като убиец на малки дечица и това я ужасява до някво моментно умопомрачение.
В конкретната сцена от серията пък, тя отново е изперкала от ужас, че децата й са мъртви и пак я е загризала вината - тоя път не само за лошото й отношение към Джон (за което тя си дава идеално сметка колко е лошо, но просто не може да надвие себе си), а и заради собственото й семейство.
Поведението й е напълно консистентно с образа й. Както казах, единственото странно нещо ми беше това, че го изпя като по команда пред оная пача.
В конкретната сцена от серията пък, тя отново е изперкала от ужас, че децата й са мъртви и пак я е загризала вината - тоя път не само за лошото й отношение към Джон (за което тя си дава идеално сметка колко е лошо, но просто не може да надвие себе си), а и заради собственото й семейство.
Поведението й е напълно консистентно с образа й. Както казах, единственото странно нещо ми беше това, че го изпя като по команда пред оная пача.
Ха, и аз й давам осмичка на тая серия, при максимум петица за предишната. Махам половин единица за дуела (понеже по тая линия вече нямам очаквания, иначе щеше да е повече) и единица и половина за едничкото изречение на Кейтлин за узаконяването на Джон, който да станел Старк, което както спомена Марфето, дойде от нищото даже в самия сериал и според мен пресоли супата. До този момент сцените за отношението й към Джон бяха недвусмислено в посока враждебност, а това, че е религиозна и богобоязлива си е общо впечатление за характера й по принцип, не конкретно за копелето на мъжа й.
Проблемът за мен е, че преди време Кейтлин изобщо е обещала на боговете да направи Джон законен син на рода Старк. В каквото и състояние на духа да е била, това за мен е прекалено. Да се моли да е живо и здраво копелето Джон Сноу и дори да се опита да му даде майчината обич, от която е лишено, щеше да е предостатъчно да се подчертае колко грижовна майка е, дори към дете, което не е нейно, но смята, че е на мъжа й.
Да го нямаше това изречение Джон да вземе името Старк, и аз щях да съм 100% ОК с тая сцена, вече си казах, че беше започнала отлично. Обаче тая неподкрепена с нищо до този момент сценарна хрумка за корекция със задна дата на тема законни деца ми идва като косъм в супата (оная пресолената, да).
Но ми беше интересно да видя какво мислят други за развитието на образа на Кейтлин, дори мненията, с които не съм съгласен (пак - само за едно изречение, не цялата сцена). Иначе принципно и на мен ми харесва как и в сериала добре я развиват като майка на благороден род, готова на всичко за децата си.
Проблемът за мен е, че преди време Кейтлин изобщо е обещала на боговете да направи Джон законен син на рода Старк. В каквото и състояние на духа да е била, това за мен е прекалено. Да се моли да е живо и здраво копелето Джон Сноу и дори да се опита да му даде майчината обич, от която е лишено, щеше да е предостатъчно да се подчертае колко грижовна майка е, дори към дете, което не е нейно, но смята, че е на мъжа й.
Да го нямаше това изречение Джон да вземе името Старк, и аз щях да съм 100% ОК с тая сцена, вече си казах, че беше започнала отлично. Обаче тая неподкрепена с нищо до този момент сценарна хрумка за корекция със задна дата на тема законни деца ми идва като косъм в супата (оная пресолената, да).

Но ми беше интересно да видя какво мислят други за развитието на образа на Кейтлин, дори мненията, с които не съм съгласен (пак - само за едно изречение, не цялата сцена). Иначе принципно и на мен ми харесва как и в сериала добре я развиват като майка на благороден род, готова на всичко за децата си.

The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
http://www.happyplace.com/23035/game-of ... -episode-2
Не е чак на нивото на 3.01, но си има свежи моменти.
Season 3: Episode #3 Preview
http://www.youtube.com/watch?v=PYk_JRoZkWc
Оха.
Не е чак на нивото на 3.01, но си има свежи моменти.

Season 3: Episode #3 Preview
http://www.youtube.com/watch?v=PYk_JRoZkWc
Оха.

The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Само да вметна, че School of Thrones завърши първия си сезон с три епизода, и горещо се надявам да има и втори :Д Много яка пародийка с много яки майтапи за просветените, и въпреки леко странния край се надявам пичовете да направят още епизоди!
Относно споровете:
1. Битката между Бриен и Джайм едва ли е била изиграна на макс, но много от слабостите могат да се обяснят с факта, че Джайм е окован, и освен това свръх-убеден, че Бриен няма да го посече. Обръщането с гръб в началото, което някой посочи, отразява тази убеденост, той човекът посред битката си й казва "See, could've got me there!" Иначе опъна се на Бриен за кратко, но както и в книгите тя го смазва в дълъг план, без да броим че тук има и предимството на тази нечовешка броня - ако ще дъвчем сериала за нещо, нека да е бронята, даже и здрав мъж (включително мутант като хрътката) следва да има проблеми ако се шматка постоянно с тежка броня.
Иначе много ме изкефи изражението й когато накрая го биеше с една ръка - някакво такова отегчено "лазиш ми по нервите, но някак се въздържам да не те смажа като муха!"
2. Сцената с Кейтлин ми се струва напълно логична и се вписва с образа й в сериала. Кейтлин е преди всичко архетип на майката, тема която е много силно залегнала в сериала - нормално е като види Джон, едно невинно бебе, на смъртен одър, да е готова на всичко, за да го спаси. В този момент тя би пожелала да приеме детето, да му стана пълноправна майка - още повече, че е възможно да са имали някакви спорове с Нед точно по това време, а Кат в крайна сметка го обича и би искала да го зарадва и да приеме "сина" му.
Във феодален контекст, щом един крал Таргариен си позволява да узаконява копелетата си, то значи е възможно да се случи, и е легитимно на човек да му мине тази мисъл през главата. При все това, повечето хора се спират, защото това ще породи безкрайни политически проблеми, и Кейтлин също се е спряла - на трезва глава тя никога не би обмислила действително да узакони Джон, защото това буквално ще време хляба на децата й.
Но сцената, за която спорим, Кейтлин не е на трезва глава, тя отново се огъва под собствените си страхове и търси упование в боговете - а боговете не ги е грижа за феодалната разсъдливост, таз законите са други, и тя ги е нарушила.
Относно споровете:
1. Битката между Бриен и Джайм едва ли е била изиграна на макс, но много от слабостите могат да се обяснят с факта, че Джайм е окован, и освен това свръх-убеден, че Бриен няма да го посече. Обръщането с гръб в началото, което някой посочи, отразява тази убеденост, той човекът посред битката си й казва "See, could've got me there!" Иначе опъна се на Бриен за кратко, но както и в книгите тя го смазва в дълъг план, без да броим че тук има и предимството на тази нечовешка броня - ако ще дъвчем сериала за нещо, нека да е бронята, даже и здрав мъж (включително мутант като хрътката) следва да има проблеми ако се шматка постоянно с тежка броня.
Иначе много ме изкефи изражението й когато накрая го биеше с една ръка - някакво такова отегчено "лазиш ми по нервите, но някак се въздържам да не те смажа като муха!"
2. Сцената с Кейтлин ми се струва напълно логична и се вписва с образа й в сериала. Кейтлин е преди всичко архетип на майката, тема която е много силно залегнала в сериала - нормално е като види Джон, едно невинно бебе, на смъртен одър, да е готова на всичко, за да го спаси. В този момент тя би пожелала да приеме детето, да му стана пълноправна майка - още повече, че е възможно да са имали някакви спорове с Нед точно по това време, а Кат в крайна сметка го обича и би искала да го зарадва и да приеме "сина" му.
Във феодален контекст, щом един крал Таргариен си позволява да узаконява копелетата си, то значи е възможно да се случи, и е легитимно на човек да му мине тази мисъл през главата. При все това, повечето хора се спират, защото това ще породи безкрайни политически проблеми, и Кейтлин също се е спряла - на трезва глава тя никога не би обмислила действително да узакони Джон, защото това буквално ще време хляба на децата й.
Но сцената, за която спорим, Кейтлин не е на трезва глава, тя отново се огъва под собствените си страхове и търси упование в боговете - а боговете не ги е грижа за феодалната разсъдливост, таз законите са други, и тя ги е нарушила.
"Ние сме просто хора и боговете са ни създали за обич. Това е голямото ни величие, това е славата ни и най-голямата ни трагедия."
Емон Таргариен
Емон Таргариен
Ясно, че е въможно за мъжете, все пак това е в техен интерес в някои случаи, а и това са техните синове, които биват узаконявани. Обаче благородничките да го правят при положение че е 100% против интересите им и така се лишават от едно от малкото им гарантирани права, ми се вижда нелепо.Във феодален контекст, щом един крал Таргариен си позволява да узаконява копелетата си, то значи е възможно да се случи, и е легитимно на човек да му мине тази мисъл през главата.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 12 guests