Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

[Roland]

По повод женомразието и протестите:

1. Протестите започнаха като женски на ниво организация, но много бързо се разшириха. И предвид че достигнаха на национално ниво 5 милиона души, или иначе казано най-големият протест в тая държава от зачеването й, очевидно на хората им пука.

2. Жените СА много силно застрашени, защото за първи път от десетилетия републиканците контролират ВСИЧКО. Абортът го чака тоталната гилотина в рамките ма тази година и дори ако кажем, че това не е конкретно на Тръмп платформа, той е единственият, който има силата да попречи това да се случи. А всички знаем, че няма да го направи.

3. Клептокрацията, която Тръмп сформира като пародия на кабинет - буквално who is who в списъка с хора, прекарали кариерата си в опит да разнеботят позицията, която сега им е поднесена на тепсия - е безпрецедентна. Това е толкова отвъд конфликт на интереси, че буквално няма дума за него. Не знам, може би не е видимо извън САЩ, но протестите са определено и за това.


4. Тръмп е брутален мисогонист, но това е симптом на социопатичната му нужда от външна валидация. За него е важно единствено да бъде обожаван и да му завиждат. Опредметяването на жени в процеса е напълно естествено.

5. Сериозно, най-голямата му драма в момента са рейтингите...

[The Dragon]

Пък аз се чудя човек с твоя външен вид на какво отгоре коментира чуждия. Та всеки с чуденето си...

Сигурен ли си, че искаш да си играем на лични нападки? Мисля че мога да ти причиня значително повече болка отколкото ти на мен.

Сигурен съм, че можеш. Point stands. Като имаш какво да кажеш, можел да го казваш без гнусни коментари за външен вид.

Не и когато въпросният добитък ме е вбесил. И без това тубата не е много надежна напоследък.

[Litz]

Кой е виновен, че републиканците контролират всичко? Съседката от петия етаж? Т'ва да изгубиш избори от Доналд Тръмп по този брутален начин е висш пилотаж и заслуга за това имат либералите, ДНС и Хилари.

Ако бяха казали, че това е протест за абортите, за Planned Parenthood и тн, ОК смислено е, ама платформа Women's Rights are Human Rights е не особено на място. Още не мога да разбера проблема с абортите, но това, което на мен ми е СЕРИОЗЕН проблем е, че за пръв път от десетилетия, масово има статии и коментари в БГ против абортите, а ние в това отношение сме светлинни години пред американците, заради US cultural imperialism.


Да се обявят хората срещу конкретни неща и ХОРА, свързани с Тръмп, а не- той е мисогинист, искаме си правата? Да протестират конкретно срещу хилядите му безумни назначения, които ще навредят на целия свят- животните и растенията включително, ама "My vagina" постерите са по-готини.

Тоя женски марш за разлика от прайда примерно, няма конкретна цел и само води до подигравки от хората, които ние се опитваме да убедим в правотата си.

[Amelia]

@Roland
Това е ясно, но е просто безумно протестите да са оформени по тоя начин и да са така обвързани с Тръмп. Той сам по себе си няма да натиска за про-лайф, щото очевидно не му дреме изобщо за тея неща - може да е пълен боклук по всякакви показатели, но поне не е религиозен хахо. Това си е адженда на религиозното дясно в Къщата и Сената, които ОТНОВО се напълниха с републиканци, щото явно това си искат американците - там трябва да са тея протести, на щатско и федерално ниво, щото там ще се случи случката всъщност. И тя случката си се случва, обикновено тихомълком, щото няма някакво голямо символно събитие като inauguration-a на президента, дето да се забележи от медиите и населението.

Изобщо, разбирам от кво са притеснени протестиращите, но това е протест с някакъв тотално изместен от реалните проблеми (клептокрацията) фокус, който се случва в грешното време и на грешното място. До момента Тръмп и администрацията му не са предприели никакви про-лайф политически действия, но пък за сметка на това Тръмп е демократично избрания президент на страната. Тея женски демонстрации викам жените да си ги запазят за мига, в който политиците им наистина почнат да пробутват анти-женските закони. Щото сега цялата тая патаклама създава впечатлението, че либералите в страната всичките са изкуфели феминистки, крякащи срещу несъществуващи проблеми, като междувременно пренебрегват правилата на собствената си демокрация, щото тоя път не им изнася кво е станало. И да, очевидно много хора се вълнуват от това. Но тая част, дето реши изборите в полза на Тръмп, т.е., която се оказа по-значима от политическа гледна точка, си стои отново тиха, пренебрегната и осмяна от медиите. Проблемът НЯМА да се реши, докато това продължава.

[Roland]

Еми хем си права, хем не си. Никога досега президент не е печелил избори с такава огромна дсгуба на популярния вот. Никога досега президент не е встъпвал в длъжност с толкова нисък рейтинг. Никога не е имало президент с такъв обединен медиен фронт срещу него, който де факти е във война с медиите. И никога президент не е предизвиквал подобни протести още в първия си ден. Можеш да кажеш, че още нищо не е направил, но първо това не е вярно, предвид номинациите му, и второ вече няма бенефит на съмнението по повод какво ще направи. Демократично избран - може би. Но това не е легитимен президент и прптестър е силен символ без значение колко фокусиран и "точен" ти се вижда. Истината е, че в такива мащаби не му трябва да е конкретен.

[coldie]

Той е дълбоко prejudiced към жените - личи си от всяка шибана дума. И от бая действия.

С Мелания е от 20 години.
Едни от основните лозунги по т.нар. протести са черни жени да издигат лозунги, че за Тръмп са гласували бели жени, това какво е?

[Roland]

Нищо в поста ти не противоречеше на твърдението, че Тръмп е сексист. Естествено, че е с Мелания. Жената е хубава, а сексизмът не го прави гей...

[Amelia]

Това че е с Мелания не му пречи по никакъв начин да ходи да оножда и други жени. Което е напълно окей, ако всички въвлечени в това са ОК със случващото се. Пък то не е сигурно. Една от многото жени, които разправяха за омерзителните си преживявания с Тръмп беше споменала как той й е налетял докато бременната Мелания е в другата стая, нали.

Относно протестите, да, наистина може да се разгледат като ясна индикация къде стои обществото спрямо Тръмп. Надявам се все някое от лицата на власт да се стресне от тях и политиката на тоя кабинет да е по-внимателна към общественото мнение. Ако не се - ще се наложат още протести, непрекъснато, през цялото убер републиканско управление. Щото американците наистина трябва да си върнат загубената демокрацията. Просто ми се иска като има протест той да е с ясна цел и да не задълбава и без това дълбокото разделение в това общество още повече.

[Moridin]

Протести доста често се правят без завършена причина, а по-скоро под форма на предупреждение в стила на "we won't stand for this". Този вероятно е замислен по този начин, а и не забравяйте, че mob thinking, независимо колко е просветен mob-ът, винаги излиза от контрол в някакъв момент. Така че аргументите на Амелия са верни и събскрайбвам към тях, но има някаква поанта и в протест по това време.

Самият Тръмп и дори самият Конгрес въпреки богоненавистното законодателство, което почват да описват като адженда, са по-малък проблем от валидирането на говорене и действия срещу социалните постижение от последните десетилетия (ала пост-Брекзит вербалните атаки срещу поляци например).

[Ambartanen]

Ако смятаме, тогава бих казала, че жените са най-многобройната група потенциално засегната от действия повлияни от убежденията му и съответно не е немислимо женски организации да са инициатор на протестите. Да, всички са засеганти от здравната политика, но в момента на Обамакеър засяга не повече от десетина процента, макар че на практика всеки е потенциално възможно да се нуждае от него. Но доста хора смятат, че просто някак ще им се размине.

Ако ще гледаме така на нещата, значи Тръмп не е мисогинист*. На практика от всичката отвратителна реторика на републиканците, най-малко се е заигравал с опозицията на аборта и бракове. Сега по всичко личи, че ще обърне мощно Висшия съд и ще почне да унищожава здравеопазването, обучението, борбата с промяната на климата, cyber security, правата на бежанците и тъй нататък. С тотално контролирано от републиканците федерално правителство правата на жените и LGBTQ ще страдат, но защо протеста е толкова очевидно против Тръмп ако е заради тези неща?

Сега може би аз просто получавам "новините" си от грешните места (доста вероятно), но от няколко места видях идеята че това е протест от и за жените, което ми казва че явно не ги притесняват конкретните действия на Тръмп (които много могат да се критикуват) и това ми е странно. Протестът може да изразява солидарност на опозицията, но няма да спечели нови поддръжници с подход от стила "Не ни интересува какви лоши неща стават, важно е че тези други лоши неща според нас ще се случат, но всъщност нямаме доказателство за това."

* Честно казано мисля, че така или иначе е повече нарцисист отколкото нещо друго. Не е като да изпитва повече уважение към мъжете, просто като види "нещо" което иска го грабва, дали е сделка за хотел в Москва на цената на политическо влияние или 18-годишна състезателка в beauty pagent. От тази гледна точка не му пука кой и при какви условия има право на аборт, нито ще тръгне да отнема това право, нито ще тръгне да опазва, което за нещастие го прави един от най-либералните републиканци.

Никога досега президент не е печелил избори с такава огромна дсгуба на популярния вот. Никога досега президент не е встъпвал в длъжност с толкова нисък рейтинг. Никога не е имало президент с такъв обединен медиен фронт срещу него, който де факти е във война с медиите. И никога президент не е предизвиквал подобни протести още в първия си ден.

Първото е интересен, но не особено важен факт. Така работи тяхната избирателна система и това е било известно на всички заинтересувани от изборите, така че да се оплакваш от разликата в популярния вот без начина на избиране да е било повдигнато като важен проблем през осемте години на Обама е като да се оплакваш, че Тръмп е спечелил състезанието по плуване ама Хилари жонглира по-добре. Иначе повечето медии доста тотално се дискредитираха сами през избирателната кампания и разфокусиран протест от 5 милиона човека не значи много при положение че над 60 милиона гласуваха за него и никой от тях не си е променил мнението досега.

[Litz]

Е ся, докато си говорим за популярния вот е добре да кажем, че Хилари има рекордно малък electoral vote, за последните 25 години.

[Matrim]

Мрънкането, че Хилари, видите ли, спечелила повече гласове и затова Тръмп е нелегитимен е еквивалентът на това да мрънкаш, че отбор с голова разлика +50, който е пет точки зад отбор с голова разлика +40 всъщност повече заслужава да е шампион, нищо че правилата ясно и категорично гласят, че се гледат първо точките. Избирателната система е архаична и дебилна, но е такава за всички кандидати. Ако Тръмп беше спечелил повече гласове, но бе загубил изборите, никой от поддръжниците на Клинтън нямаше и копче да каже, че това я прави нелегитимна.

[Litz]

http://edition.cnn.com/2017/01/22/europ ... -us-visit/

This is like a bad porn film.

May is Britain's second female prime minister, and when asked by Marr whether she would bring up lewd comments made by Trump about women, she said that her mere presence at the meeting as a female leader would make "the biggest statement" about the role of women.

Пуснах сълза. Не знам как точно недемократично избран боклук от партията на торта е пример за ролята на жените?? Но срещата ще е ЦИРКЪТ. То толкова гнусни лидери на едно място, рядко се виждат. Като разбира се, Мей е в пъти по-големия боклук от Тръмп, той за разлика от нея е демократично избран ;р

[Morwen]

Избирателната система е архаична и дебилна, но също като архаичен хладилник Мраз просто си работеше и те не са изпитвали нужда да я сменят - въпреки две отклонения (едното през 19-ти век) през последните над двеста години системата е давала еднакви резултати при представителните и гражданските избори. Но точно като стар хладилник Мраз, в един момент й се насъбра и тя тотално изгърмя, при което хората си дадоха сметка, че може би не е зле да я сменят и да не консумират продуктите от нея. Като ще си говорим със сравнения

[Litz]

5 пъти не е работила системата. Три пъти 19ти век и два пъти 21ви. Последния път даже ситуацията е подобна- след управление на демократите, те губят колежа, ни печелят популярния вот. Ама дори Ал Гор не загуби толкоз брутално. А тва е Ал Гор