ShadowDance

Половината DLC-та ги получаваш безплатно със закупуването на играта. Иначе историята на Джейкъб беше съвсем ясна, не знам с какво те е объркала, че да ти трябва обяснение накрая.

Amikae wrote:

Roland wrote:Амикае, разбирам, че си фен и т.н., познато ми е усещането, ама плс не се опитвай да оправдаваш сюжетното малоумие. Много е малоумно и наистина няма оправдание. Всяка разумна цивилизация (а тая е сформирана от няколко супер интелигентни извънземни раси, еби му майката - шибана ГАЛАКТИЧЕСКА култура е, очаква се да е наистина МНОГО разумна) може да събере 2 и 2, когато чудовищен космически кораб собственоръчно изгрибва половината им флотилия - космически кораб без аналог, нека добавя, направен по начин, непознат за тях. При положение, че имат достатъчно досег с Гетовете, е монументално лесно да се стопли, че ЯВНО не е правен от тях. Има и още признаци, по които това е съшито с полупрозрачни бели конци, колкото да нямаме подкрепа във втората игра.

Тъй ли? Я да си тествам фенството тогава. Гетовете печелят войната срещу куарианците. Последните бягат и стават номади. Whatever. В следващите 300 години никой не знае нищо за гетовете. Всеки, който е навлязъл в техния космос никога не се е върнал. Персеус Вейл е off limits. Следиш ли ми мисълта? По едно време се появява Назара(a.k.a. Sovereign) и им предлага усъвършенствана технология в замяна на тяхната помощ. Повечето отказват, но малка част се съгласяват и започват да го боготворят(кретени).

През това време най-талантливият спектър(Saren) се натъква на Назара. И става негова пионка, макар да си мисли друго. И така изведнъж след 300 години раса на роботи инвейдва контролирани от алианса територии. За гетовете не се знае почти нищо, за протеанците не се знае почти нищо, за "Рийпърите" пък никой хуй не е чувал. И някакъв човек се докосва до някакъв артефакт, вижда едни неща и започва да разбира древен протеански език. И какво? Как точно се знае, че гетовете не са способни да създадат кораб, като Sovereing, като за самите тях не се знае нищо? Единственото, което е ясно е, че Saren командава цяла флота гет, а флагшипа му е титаничен. Може да е реликва на древните протеанци, може да е създание на гетовете, но кое индикира, че е нещо повече от това? Имам предвид освен виденията, които Шепард и ние играчите виждаме. Истината е, че цялата тая шитня е забулена в мистерии. Гетовете сами по себе си са огромна мистерия(каква е целта им?! защо не са популирали световете на куорианците?! и т.н.), а те са най-малката от всички мистерии. И очакваме изведнъж най-развитите и разумни раси да се вържат на брътвежите на някакъв човек, и да рипнат просто така, на доверие. Айде да не е толкова лесно. За тях съвсем резонно големия злодей беше Saren. Човек би помислил, че точно ти ще видиш защо не е толкова лесно да се приеме твърдението за Рийпърите.

Е сигурно, ако консулите играеха Шепард от 3то лице, като нас и видеха, каквото той е видял. Сигурно щяха да повярват.

Стегни се малко и посмали флейменето.

Бъмпвам си коментарчето. Интересно ми е да споря за МЕ. Дебиш фенщината болна.

Амикае - не флеймя, изтъквам сценарни дупки. Логиката ти е добра, но Шепърд е най-уважаваният човек ИЗОБЩО в края на играта. Значи те му вярват до степен едно негово посочване да определя представителя на човечеството в редиците им, но не и за наличието на заплахата, заради борбата с която изобщо се е издигнал до тази позиция?

Още - войната с Гетовете трае известно време, а после продължава и след смъртта на Шепърд. За цялото това време те не демонстрират НИЩО, дори бегло наподобяващо Соверен. Това не е съмнително? Никак?

Още - в залата на каунсила няма записващи устройства? Начинът, по който Сарен умря, недвусмислено показва чужд контрол. Репликите му там също. Начинът, по който протича битката - тоже. ДОРИ никакви записи да няма, пак остава думата на Шепърд.

Още - Илиос и начинът, по който Протеаните са изчезнали, са доста ясна индикация, че са били систематично изтребени. ДОРИ без записа, който само Шепърд разбираше, доказателството е силно.

Още - мистерията на Кийпърите и лекотата, с която Сарен инфилтрира Цитаделата през Кондуита - ОЧЕВИДЕН бек доор и знание, което той няма откъде да има, освен от силата, построила Цитаделата.

Всяко от тези неща поотделно може да бъде дисмиснато. Всички заедно не - не и без МНОГО сериозно разследване, което пък би изровило още фактори и най-малкото би довело до СИЛНО подозрение. Това е добър сценарий. Този на ME2 не е добър. Той ти казва "всичко, за което се бори в първата игра, е уотевър" и тази посока е избрана САМО за да не можеш да разчиташ на помощта на Каунсила.


АлДим, ти винаги си бил по-умен от мен

Roland wrote:Амикае - не флеймя, изтъквам сценарни дупки. Логиката ти е добра, но Шепърд е най-уважаваният човек ИЗОБЩО в края на играта. Значи те му вярват до степен едно негово посочване да определя представителя на човечеството в редиците им, но не и за наличието на заплахата, заради борбата с която изобщо се е издигнал до тази позиция?

Още - войната с Гетовете трае известно време, а после продължава и след смъртта на Шепърд. За цялото това време те не демонстрират НИЩО, дори бегло наподобяващо Соверен. Това не е съмнително? Никак?

Още - в залата на каунсила няма записващи устройства? Начинът, по който Сарен умря, недвусмислено показва чужд контрол. Репликите му там също. Начинът, по който протича битката - тоже. ДОРИ никакви записи да няма, пак остава думата на Шепърд.

Още - Илиос и начинът, по който Протеаните са изчезнали, са доста ясна индикация, че са били систематично изтребени. ДОРИ без записа, който само Шепърд разбираше, доказателството е силно.

Още - мистерията на Кийпърите и лекотата, с която Сарен инфилтрира Цитаделата през Кондуита - ОЧЕВИДЕН бек доор и знание, което той няма откъде да има, освен от силата, построила Цитаделата.

Всяко от тези неща поотделно може да бъде дисмиснато. Всички заедно не - не и без МНОГО сериозно разследване, което пък би изровило още фактори и най-малкото би довело до СИЛНО подозрение. Това е добър сценарий. Този на ME2 не е добър. Той ти казва "всичко, за което се бори в първата игра, е уотевър" и тази посока е избрана САМО за да не можеш да разчиташ на помощта на Каунсила.


АлДим, ти винаги си бил по-умен от мен

Радвам се, че все пак си обърнал някакво внимание на вселената. Но познанията ти все още са повърхностни. Ще давам едно по едно:

1. Говорех за първата война на гетовете срещу куорианците. Тя е отпреди 300 години. От тогава за гетовете не се знае почти нищо. Намират се в Perseus Veil, а който е стъпил там никога не се е връщал. Реално всичкият контакт, който расите от цитаделата имат с гетовете е този на няколкото планети, които са нападнати по заповед на Назара. Това е всичко. Да не говорим, че дори като дизайн корабите на гетовете на Назара са по негово подобие. А след смъртта на Назара тези гетове общо взето губят всякаква насока, но това не е индикация за каквото и да е.

2. Шепард е първия човек спектър. Наистина спасител на консула и цитаделата. Неговата дума наистина има много тежест, но това не е достатъчно. Цитаделата тепърва започва да вярва на човешката раса достатъчно, че да им даде място на консула. Това нещо, както виждаш не се е случвало особено често. Volus, примерно, не са имали този шанс, а от доста повече време се опитват. И айде да не гледаме толкова елементарно на нещата, те не са елементарни. Турианци, Асари, Салариани... Те нямат много общо с човеците. Те са други раси, от други планети, които едва си вярват помежду си, какво да говорим да повярват на един човек. Пък бил той и герой. Нека не сме наивни. Шепард е клечка и е велик, но той е повече велик в нашите очи, защото сме видяли какво е жертвал и през какво е преминал. За хора, като консулите импакта на на действията му ще е значително по-слаб.

3. На Илос един бог знае какво се е случило. Било е преди 50 000 години. Но е факт, че там протеанци са оцеляли много дълго време след появяването Рийпърите. Факт е също, че там гъмжеше от гет, а тяхното присъствие замъглява, каквито и да било индикации за нещо по-дълбоко. Някакъв умрял свят, от който се интересуват злите роботи.

4. Тая мистерия за Кийпърите може да се разтяга много и също е само бегла индикация за каквото и да е. Изобщо не се знае какво точно са. А това, че Saren успя да се вмъкне вътре чрез кондуита не може да се свърже със Sovereign. От това, което расите на цитаделата знаят, цитаделата е построена от протеанците. А Saren беше на Ilos, който е техен свят и от там се прехвърли на цитаделата. Отново нищо, с което да свържат нещата, с което да изобличава флагшипа на Saren, като живо същество.

Та както виждаш всъщност няма как бъде доказано съществуването на Рийпърите. Последните активни артефакти бяха унищожени още в МЕ1. А единственият човек, който познава езика на протеанците, е Шепард. Той беше мъртъв 2 години, а като се появи отново тръгна пак на някаква мисия.

А сценарият в МЕ2 не ти казва, че тва от първата игра е уотевър, напротив. Показва ти нещо много важно, което ти все още не знаеш, защото не си изиграл играта. Показва ти всъщност какво точно правят Рийпърите, като се върнат след 50 000 години прекарани в тъмния космос. Няма да ти кажа какво е то. Ще видиш сам.

Изяснява и съдбата на протеанците също така.

Пък и развитието на гетите е крайно любопитно, да не говорим че зависи директно от действията на играча.

Главната история във втората част може да е доста куха и семпла, но при всички положения е повече от филър и отделните й детайли (сиреч - персонажи, развитие на расите, на света) са наистина готини.

AlDim wrote:Изяснява и съдбата на протеанците също така.

Гадняр си понякога.

Подкрепям Амикае и Сашко, Симеон не е прав.

Искам да дам една подсказка на Роланд. Към теб ще се присъедини един много интересен персонаж. Казва се Легион. Първата ти работа, като го имаш на кораба си, е да говориш за всичко с него, да получил мисията му за лоялност и да я направиш моментално. Само това мога да кажа без да ти спойля.

Това за съдбата на Протеаните го минах вече. Доста се смях.

За останалото - ок, не ми се спори, особено с човек, който е в пъти по-заинтересуван от мен. Може от чисто сюжетна гледна точка решението да е обосновано. От художествена за мен си остава малоумно и направено с цел удобство.

Ще пиша пак като я превъртя, което очаквам да стане днес-утре.

И от сюжетна не е mного оправдано, мен ако питате, защото най-малкото което можеше да направи консула е да използва някое асари и чрез mind meld-a да провери доколко Шепърд си съчинява всички тия работи. Вярно, че дори и да разполагат със спомените му това пак нямаше да е стопроцентово доказателство, но щеше да е бая убедително, IMO. Да не говорим, че фактът, че Cerberus ни в клин, ни в ръкав, са 100% убедeни в съществуването на reaper-ите, за разлика от всички останали в глактиката бая понамирисва на plot contrivance...

Matrim wrote:И от сюжетна не е mного оправдано, мен ако питате, защото най-малкото което можеше да направи консула е да използва някое асари и чрез mind meld-a да провери доколко Шепърд си съчинява всички тия работи. Вярно, че дори и да разполагат със спомените му това пак нямаше да е стопроцентово доказателство, но щеше да е бая убедително, IMO. Да не говорим, че фактът, че Cerberus ни в клин, ни в ръкав, са 100% убедeни в съществуването на reaper-ите, за разлика от всички останали в глактиката бая понамирисва на plot contrivance...

The Illusive Man е убеден в съществуването на Рийпърите. А на него един господ знае каква му е играта.

Да, апропо, Мат е абс прав, аз това за майнд-мелда изобщо не го отчетох. Толкова силно телепатична раса трябва да може с лекота да се убеди в истинността на думите на Шепърд.

Сюжетът съвсем замина у кофите

Roland wrote:Да, апропо, Мат е абс прав, аз това за майнд-мелда изобщо не го отчетох. Толкова силно телепатична раса трябва да може с лекота да се убеди в истинността на думите на Шепърд.

Сюжетът съвсем замина у кофите

Кефя се, като сте лами. Асари се репродуцират чрез мелдинг. Това е тяхно умение. Могат да го използват и за споделяне на мисли, но вероятността да сработи е различна при различните индивиди. Лиара Т'Сони е един от най-могъщите биотици изобщо(ако не най-могъщия). Тя не е показателна. Тая от консула може нищо да не види в Шепард. Ако изобщо се навие, като се има предвид, че последните 2 години е смятан за мъртъв и изведнъж се появява от нищото.

Amikae wrote:

Roland wrote:Да, апропо, Мат е абс прав, аз това за майнд-мелда изобщо не го отчетох. Толкова силно телепатична раса трябва да може с лекота да се убеди в истинността на думите на Шепърд.

Сюжетът съвсем замина у кофите

Кефя се, като сте лами. Асари се репродуцират чрез мелдинг. Това е тяхно умение. Могат да го използват и за споделяне на мисли, но вероятността да сработи е различна при различните индивиди. Лиара Т'Сони е един от най-могъщите биотици изобщо(ако не най-могъщия). Тя не е показателна. Тая от консула може нищо да не види в Шепард. Ако изобщо се навие, като се има предвид, че последните 2 години е смятан за мъртъв и изведнъж се появява от нищото.

Какви последни две години, защо не го направят веднага след атаката на Съвета като толкова не вярват на версията на Шепард? Ако "оная от консула" не може, някоя друга ще може, не е като Лиара да е единствената с подобни умения.

Е това вече е дебилна дребнавост от рода на "абе, във Властелина що не хвърлиха пръстена с орлите, ебати тъпотията!"

Не забравяйте, че играта започва по следния начин:

- След победата в първата част Шепърд е изпратен обратно в космоса с мисия да довърши останалите гетове, които все още са считани за основната опасност, като повечето хора и извънземни предпочитат да си затворят очите за Sovereign
- Шепърд е убит от колектърите
- Шепърд е съживен две години по-късно