Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9061
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by The Dragon » Mon Feb 06, 2017 8:05 pm

Roland wrote:Права си. Трябваше да си мълчим и да си траем. Мълчанието винаги решава проблемите на малцинствата. В крайна сметка, щом е сработило в Холокоста, ще сработи и сега.
Понякога мълчанието е по-добро от това да говориш глупости и сам да си вредиш. Вие бяхте решаващия фактор Тръмп да го изберат. И не е като да не беше повтаряно това като предупреждения около 1-20000000 пъти от най-различни хора.

Когато си в позиция на слабост говориш различно от моментите когато си в позиция на сила. Защото имаш нужда от силните за да си постигнеш целите. И ядосаш ли целокупното мнозинство - имаш циклон Б и пещи.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Lyanna Stark
Adept
Posts: 232
Joined: Tue Jul 10, 2007 10:27 pm
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Lyanna Stark » Mon Feb 06, 2017 8:13 pm

Roland wrote:Права си. Трябваше да си мълчим и да си траем. Мълчанието винаги решава проблемите на малцинствата. В крайна сметка, щом е сработило в Холокоста, ще сработи и сега.
:dash: :dash: :dash:
Роланд, продължаваш да отказваш да чуеш какво ти говорят всички в тази тема. Какво мълчание?! Лиц говори за използването на НАСИЛИЕ срещу Майло и феновете му. Това ги превръща в жертви, легитимира позициите им, дава им moral high ground и създава медийна сензация, която ги прави още по-известни. Цитатът от Пай също говори за НАСИЛИЕ, а не за упражняване на свободно слово! Никой не ви казва да мълчите, казва ви се да не се държите като хулигани и побойници, защото това превръща опонентите ви в жертви! Тези неадекватни реакции и опити да се затвори устата на Майло го превърнаха от най-обикновен трол в някакъв мъченик на консерватизма!

Всеки, който се е сблъсквал с тролове по интернет, знае максимата "Не хранете трола". Само че когато днешните леви се изправят срещу трол, предпочитаната им тактика е всекидневно да му сервират обилен, питателен обяд, за да порасте голям и силен трол, и после да се чудят как е станал толкова огромен.

И айде да спрем да вкарваме нацистите във всяка дискусия, ако може. Цялото ляво пространство, ебати, изведнъж се напълни с експерти по възхода на Хитлер...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Mon Feb 06, 2017 8:41 pm

С ти игнорираш факта, че насилието беше от страна на професионална анонимна група, вкл спрямо другите протестиращи. Знам, че не изнася на наратива, но...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4086
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Mon Feb 06, 2017 9:05 pm

Оф ся му слушам речта на тоя и когнитивния дисонанс е пълна сила. Цялото това нещо с рефюджитата и бана е безумна, ОСОБЕНО като се дава Европа за пример. Ветинга на Щатите принципно е в пъти по-строг от този на Европа, защото когато ти идват през средиземно море е някак невъзможно да ги върнеш, освен ако не искаш да умрат, ама италианците не го искат това.

Още това с терористичните атаки е пълната простотия. 97 процента от атентатите са извършени от местни. :roll:

User avatar
Lyanna Stark
Adept
Posts: 232
Joined: Tue Jul 10, 2007 10:27 pm
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Lyanna Stark » Mon Feb 06, 2017 9:51 pm

Да, насилието дойде основно от организирана група, несвързана пряко с протеста (доколкото знаем). Гледайки записите е много трудно да се прецени дали участват студенти извън маскираните групи или не. Аз чух на единия запис радостни викове, когато събориха някаква улична лампа. На друг запис се чува как някой крещи "Beat him up", докато някакъв човек лежи на земята в безсъзнание. Жената от CNN в репортажа им казва, че "there is a very scary energy happening here... people are waving flags, and a lot of people look very delighted that this is happening". После продължава: "what they [хората, които гледат в туитър] really wanted was exactly what you just said, Anderson, they wanted to shut this down". След това в репортажа на CNN ясно се виждат хора с открити лица, държащи знаци - очевидно обикновени протестиращи, а не маскирани провокатори. Ясно се чува как те аплодират случващото се. "As the fire gets bigger and bigger there are cheers from this crowd", ако мога да цитирам репортерката от CNN.

В момента не виждам достатъчно доказателства за да може да се каже дали студенти са участвали активно в размириците, или вината е изцяло на маскираните групи. Освен това не знаем точно кой е бил в тези маскирани групи. Така че ще се съглася, че трябва да смятаме протестиращите за невинни до доказване на противното. В началото останах с впечатление, че са учатвали и студенти, затова писах така по-горе. Сега просто не знам какво да мисля. Да стоиш и да ръкопляскаш на хора, които пребиват паднали на земята мъже, удрят жени и им пръскат pepper spray в очите, чупят прозорци и палят пожари... не знам какво да мисля.

LA Times също съобщава, че ръководството на университета обвинява т.нар. "black bloc" за размириците. А на снимката най-отгоре се вижда как група протестиращи с плакати и открити лица стоят и гледат огъня.

Ню Йорк Таймс имат нелоша статия за ефекта от насилието, от един от репортерите, които са били на място.
It was clear early on that the majority of violent protesters most likely were not from the campus.
Виждам, че дори този репортер използва qualifiers като "мнозинството" и "най-вероятно", когато говори за проявите на насилие. Като че ли и той не е сигурен дали студенти са участвали или не.
Still, in the aftermath, I heard people say that peaceful demonstrations would not have succeeded in preventing Mr. Yiannopoulos from speaking. So was violence appropriate?

[...]

However, just because peaceful protest doesn’t get as much attention as punching someone in the face, it doesn’t mean that we should abandon the commitment to peace. Violence doesn’t encourage social progress, and it certainly doesn’t quiet those with whom we disagree.

I understand the fight for a more progressive, just society. But this is not how we get there.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Roland » Mon Feb 06, 2017 11:12 pm

Еми аз ти цитирах пост от участник в протеста, когото познавам лично. И в крайна сметка дори да е имало вандализъм от нормалните протестиращи, може би не е сле да се запитаме защо хората подивяват до такава степен и дали не трябва да обърнем внимание на болестта нежели да се възмущаваме от симптома.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4086
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Mon Feb 06, 2017 11:37 pm

Еми според мен това с Майло не работи. При него се е доказало, че банвания от Туитър (тука има защо), протести и осмивания не работят. Той, колкото повече го банваш и го атакуваш, толкова по-известен става, а това да му наливаме пари и тоя да става по-богат ми е леко странна. Съгласна съм, че трябва да лекуваме болестта, но когато след "лекарството" болестта се разрастне и даже има странични ефекти, начи това лекарство не става за лекарство в тоя случай.

User avatar
Lyanna Stark
Adept
Posts: 232
Joined: Tue Jul 10, 2007 10:27 pm
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Lyanna Stark » Tue Feb 07, 2017 8:57 am

Един адекватен текст за ситуацията с Майло в Хъфингтън Пост (!!!) of all places. И отговорът му във фейсбук.

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9061
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by The Dragon » Tue Feb 07, 2017 11:28 am

Lyanna Stark wrote:Един адекватен текст за ситуацията с Майло в Хъфингтън Пост (!!!) of all places. И отговорът му във фейсбук.
Мило е трол. Никой не е по-послушен и спазващ правилата от трол на който му изнася. Целият му бизнес модел е да дразни по-тъпите либерали до кръв. Сега е цивилизован защото му изнася. Разлей малко бензин някъде утре - и ще видиш как ще дойде с клечка кибрит да я изпусне.
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4086
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Tue Feb 07, 2017 2:01 pm

Сигурно знаете за #everysecondcounts тренда на лейт шоутата из Европа и аз си мислех, че Българите няма да направим такова нещо, но сме направили и се е получило много готино:

https://www.youtube.com/watch?v=Qil_mYcFov4

Толкова много авторефлексия и себеирония идваща от България. На Ванга, Македония и Русия се сцепих :lol:

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4086
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Tue Feb 07, 2017 11:54 pm

Пенсчето потвърди Бетси :shock:

User avatar
The Dragon
Elder God
Posts: 9061
Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by The Dragon » Wed Feb 08, 2017 12:14 am

Litz wrote:Пенсчето потвърди Бетси :shock:
От друга гледна точка американската образователна система е ако мога да използвам термина "у гъзо". Има два варианта - след като така и така не работи бетси я оправя. Или я чупи докрай и следващия почва от нулата.

Два интересни линка от скот александър

http://slatestarcodex.com/2016/12/02/co ... schooling/

http://slatestarcodex.com/2016/12/30/co ... education/
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Wed Feb 08, 2017 1:27 pm

Най-вероятен е третия вариант - няма да има особено големи промени, защото това не е България и огромната част от нещата в образователната система се решават на ниво school district или щат, а демократите и учителските синдикати, които са много силни, ще положат огромни усилия да блокират всички промени, инициирани от ДеВос.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Litz
Ascendent
Posts: 4086
Joined: Mon Aug 16, 2010 12:46 am

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Litz » Wed Feb 08, 2017 4:06 pm

https://www.rt.com/news/376657-macedoni ... epublican/
“My inclination is Macedonia is not a country. I’m sorry – it’s not a country,” the California congressman told Albanian TV channel Vizion Plus.

“There is such a division in their country they will never be able to live together in the future. For this reason, Kosovars and Albanians from Macedonia should be part of Kosovo and the rest of Macedonia should be part of Bulgaria or any other country to which they believe they are related,” he was cited as saying by Bulgarian news wire BGNES in a translation from Albanian.

“The idea is to keep Macedonia alive because someone 30 years ago decided it is a configuration that should come out of the dismantling of Yugoslavia,” Rohrabacher continued.

......

On the issue of border redrawing, Rohrabacher said this would ideally be carried out with peace for the Balkans in mind.
Начи аре плийс изтрещели американски тролове пред инфаркт да не се месят във външните взаимоотношения на моята държава. И да, НИЕ можем да се ебаваме с македонците колкото си искаме, ама тоя дето дори не може да ги посочи на картата, нека умре моля.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Re: Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

Post by Demandred » Thu Feb 09, 2017 2:02 am

Spicer продължава с опитите си да счупи тъпомера:

http://talkingpointsmemo.com/livewire/i ... strom-line
White House press secretary Sean Spicer said Wednesday that Nordstrom's decision to stop carrying Ivanka Trump's clothing and accessories line is an attack on the president's policies and his daughter.

Spicer told reporters during his daily press briefing that the decision -- which Nordstrom said was a result of poor sales, not politics -- was because of the clothing company's displeasure with President Donald Trump's executive orders and his policies.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 4 guests