ShadowDance

Бе може и да могат. И един луд стига.

The Dragon wrote:

ifadriana wrote:Дали празнуващите изобщо се замислят над възможността Ал Кайда да спретне пак нещо, за да покаже, че и без Осама има зъби?

Те не могат. Виж им трак рекорда.

Ал- Кайда е доста отслабена и това бе само черешката на тортата

raylight wrote:
Ал- Кайда е доста отслабена и това бе само черешката на тортата

Ал-Кайда няма лагери за обучаване на терористи. "Мюсюлмански братя" обаче имат. Ал-Кайда няма стрелящи и взривяващи бойци-шахиди. "Хамас" обаче имат. Ал-Кайда не е разпространила нито едно свое филмче, в което нейни хора режат нечия глава. Многобройните терористични организации в Ирак, Афганистан, Йордания, Чечня и пр. обаче разпространиха доста.
Ал-Кайда не е бойна ораганизация, а нещо като комуникативен център - дори не и команден (всяка от горните организации си има командване) - а само комуникативен.
Ако си спомняте - веднага след атентатите на 11.09.2001 г. даже Осамата не знаеше, че е замесен: отначало отрече да има нещо общо, но поздрави извършителите. Явно по-късно вече са го уведомили: "Ние сме, бре!". Но щом до самите атентати дори не е знаел за тях - надали е чак толкова важна фигура в активния ислямски тероризъм.
Ал-Кайда е и идеологически център. Но от това, че главата му вече я няма, онези с калашниците, РПГ-тата и шахидските колани изобщо не са пострадали пряко. Защото макар и Осамата да е мъртъв - десетките хиляди радикални имами все още са живи и всеки петък проповядват за джихад в джамиите.

Ал кайда никога не са били силни, а и "прословутия" 9/11 е общо взето случаен. А и тероризма като цяло е досаден, но неефективен. Просто модерния запад е прекалено разглезен и медиите прекалено настървени та се създава едно състояние на страх и ужас от въздуха.

Представяш ли си примерно поколението след края на втората световна да успееш дори и да му помръднеш веждата с факта че някой си е запалил бутилка газ на таймс скуеър или си е запалил гащите в самолет. Днешната реакция - президента трябва да се обърне към нацията да я успокои. WTF?

Виж руснаците и евреите колко по добре се справят, отколкото големите западни сили.

А и исторически погледнато опасните терористични организации са домашно отгледани (Ира,Червената армия,Баските, АОК и безбройните в латинска америка и джунглестата азия) и движени не от религиозни, а много ясни политически мотиви.

За качествен тероризъм ти трябва образование, пари, логистика и много тънък баланс на линията фанатизъм/здрав разум.

Така че в момента ислямския тероризъм е по скоро заплаха използвана за извличане на вътрешнополитически дивиденти и медийни рейтинги, отколкото сериозна заплаха за международния ред.

Ал Кайда са просто един символ.

Едит с аргументация:

Ал-Кайда няма лагери за обучаване на терористи. "Мюсюлмански братя" обаче имат. Ал-Кайда няма стрелящи и взривяващи бойци-шахиди. "Хамас" обаче имат. Ал-Кайда не е разпространила нито едно свое филмче, в което нейни хора режат нечия глава. Многобройните терористични организации в Ирак, Афганистан, Йордания, Чечня и пр. обаче разпространиха доста.
Ал-Кайда не е бойна ораганизация, а нещо като комуникативен център - дори не и команден (всяка от горните организации си има командване) - а само комуникативен.
Ако си спомняте - веднага след атентатите на 11.09.2001 г. даже Осамата не знаеше, че е замесен: отначало отрече да има нещо общо, но поздрави извършителите. Явно по-късно вече са го уведомили: "Ние сме, бре!". Но щом до самите атентати дори не е знаел за тях - надали е чак толкова важна фигура в активния ислямски тероризъм.

РРС яко дразнещо е като някой е написал ферман и ти драснеш половин ред после без грам аргументация. Само казвам защото се случва редовно.

The Dragon wrote:Ал кайда никога не са били силни, а и "прословутия" 9/11 е общо взето случаен. А и тероризма като цяло е досаден, но неефективен. Просто модерния запад е прекалено разглезен и медиите прекалено настървени та се създава едно състояние на страх и ужас от въздуха.

Представяш ли си примерно поколението след края на втората световна да успееш дори и да му помръднеш веждата с факта че някой си е запалил бутилка газ на таймс скуеър или си е запалил гащите в самолет. Днешната реакция - президента трябва да се обърне към нацията да я успокои. WTF?

Виж руснаците и евреите колко по добре се справят, отколкото големите западни сили.

А и исторически погледнато опасните терористични организации са домашно отгледани (Ира,Червената армия,Баските, АОК и безбройните в латинска америка и джунглестата азия) и движени не от религиозни, а много ясни политически мотиви.

За качествен тероризъм ти трябва образование, пари, логистика и много тънък баланс на линията фанатизъм/здрав разум.

Така че в момента ислямския тероризъм е по скоро заплаха използвана за извличане на вътрешнополитически дивиденти и медийни рейтинги, отколкото сериозна заплаха за международния ред.

Съгласен съм. Ама - абсолютно!
С уточнението, че ислямският тероризъм също гони политически цели. Защото ислямът е не само вяра, а и учение за държавата. Това е единствената религия в света, която има собствена данъчна система - например. Но сам по себе си ислямският тероризъм не е кой знае каква заплаха. Ислямската заплаха е съвсем другаде - в огромния брой ислямско население в Европа, което отказва да се интегрира, живее си отделно и спазва свои собствени закони, правила и норми на живот. По въпроса проф. Николай Мизов е издал една доста дебела монграфия - "Ислямо-американският сблъсък", много подробна, аргументирана и доста умерена. По-сбито и адски емоционално пък е предсатавила проблема легендата в европейската журналистика Ориана Фалачи в книгата си "Силата на разума".

Между другото сума ти американски политици и медии са объркали имената на Обама и Осама, включително при обявяването на смъртта на втория.

Щях да дам нещо от тубата, ама примерите са твърде много, изберете си:
http://www.youtube.com/results?search_q ... bama+osama+

А и колкото повече се замислям САЩ нямаха никакъв друг избор освен да го убият. Просто това беше най безболезнения изход за всички.

Първо - те много трудно могат да му осигурят честен процес в щатите - мислите ли че има 12 души в САЩ които след 10 години промиване на мозъците да бъдат безпристрастни? Отговора е по-скоро не. А един kangaroo court би зацапал много федералната система, която засега успя да остане чиста, макар и мълчалива в цялото фиаско с Гуантанамо.

Второ - дори и да успеят да да осигурят първото - той просто ще се измъкне. Практически няма доказателство срещу него което да не е замърсено от Гуантанамо. Освен това той ще може да си позволи най-добрите адвокати в света- дали то личното му състояние, дали от дарения - но няма да го защитатват некадърници и ще се хванат за абсолютно всяка запетайка.

Трето - той е част от Саудитското Кралско Семейство - което значи че СА която и без това няма нужда от допълнителна дестабилизация може да се окаже в много сложно положение.

Четвърто - военен съд е неприложим, липсва им доверие, а самия Бин Ладен е цивилно лице и като цяло ще изглежда като шарж.

Пето - международен трибунал - сложно - политиката на щатите е че не ги признават. Надали ще я променят само заради това.

Шесто - по лесно да е искаш прошка отколкото позволение. Избягваш цялата въртележка, а и сериозно Осама си е от хората тип по добре мъртъв. И всичко приключва.

Така че се поставете на мястото на Обама, какво бихте направили.

passer-by wrote:Между другото сума ти американски политици и медии са объркали имената на Обама и Осама, включително при обявяването на смъртта на втория.

Щях да дам нещо от тубата, ама примерите са твърде много, изберете си:
http://www.youtube.com/results?search_q ... bama+osama+

Е, то лявата политика понякога е неотличима от тероризъм

The Dragon wrote:Ал кайда никога не са били силни, а и "прословутия" 9/11 е общо взето случаен. А и тероризма като цяло е досаден, но неефективен. Просто модерния запад е прекалено разглезен и медиите прекалено настървени та се създава едно състояние на страх и ужас от въздуха.

Представяш ли си примерно поколението след края на втората световна да успееш дори и да му помръднеш веждата с факта че някой си е запалил бутилка газ на таймс скуеър или си е запалил гащите в самолет. Днешната реакция - президента трябва да се обърне към нацията да я успокои. WTF?

Виж руснаците и евреите колко по добре се справят, отколкото големите западни сили.

А и исторически погледнато опасните терористични организации са домашно отгледани (Ира,Червената армия,Баските, АОК и безбройните в латинска америка и джунглестата азия) и движени не от религиозни, а много ясни политически мотиви.

За качествен тероризъм ти трябва образование, пари, логистика и много тънък баланс на линията фанатизъм/здрав разум.

Така че в момента ислямския тероризъм е по скоро заплаха използвана за извличане на вътрешнополитически дивиденти и медийни рейтинги, отколкото сериозна заплаха за международния ред.

Ал -Кайда имат дълга серия от атентати, започваща от 1993, Световния търговски център, и преминаващи през всякакви неща до Кулите и отвъд. Освен това символното им значение също има ефект върху исляма като цяло, подпомагат радикализацията на големи маси хора по цял свят. А за заплахата на ислямския тероризъм, именно защото изпълнителните са ирационални, той е толкова опасен. Помните ли онзи полковник от САЩ, който гърмя по колегите си след инструкции от духовен лидер?

http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... da_attacks

It’s like in golf. A lot of people—I don’t want this to sound trivial—but a lot of people are switching to these really long putters, very unattractive. It’s weird. You see these great players with these really long putters, because they can’t sink three-footers anymore. And, I hate it. I am a traditionalist. I have so many fabulous friends who happen to be gay, but I am a traditionalist.

The Donald on gay marriage ...

@Dragon
И седмо (което доразвива твоето шесто) - Осамата беше неудобен свидетел на някои политически практики на САЩ и беше за предпочитане да бъде смълчан, а не да му се чуе гледната точка.

Да не забравяме, че той е болен и освен това не е бил въоръжен, прословутата акция се твърди, че е минала доста по-бързо от обявените 40 минути (за частта в имението говоря), а и престрелката май е леко преувеличена - имали са ефекта на изненадата и са тренирали предварително акция в това имение, защото е било едно от възможните скривалища на Осамата.

Говорителят на Белия дом призна, че Осамата "не бил въоръжен, но все пак оказал съпротива". Как точно става това от страна на стар и болен човек с голи ръце срещу въоръжени командоси, които тренират да обезвредят противниците си за броени секунди? Пък и не е като да не умеят да стрелят само за да ранят, а също така умеят и да проснат невъоръжен противник на земята и да го закопчаят преди да е разбрал какво става.

А и се чуват смущаващи твърдения, че първо са го обезвредили, а след това са го застреляли в главата и гърдите.

Според мен по една или друга причина им е бил неудобен жив.


Впрочем, къде видя, че Осамата е част от саудитското кралско семейство? Аз знам само, че баща му е влиятелен бизнесмен с връзки с кралския род. А ако не ме лъже паметта, родът на Бин Ладен е имал бизнес с американски компании, включително с рода на Джордж Буш. Може би затова някои саудитци са били пуснати да отлетят от САЩ със специален полет непосредствено след атентатите от 11 септември, и то след като е била наложена националната забрана за излитане на самолети.

А за Саудитска Арабия отдавна си е неудобно, нали мнозинството атентатори на 11 септември бяха саудитци?

Аз дочух, че даже бил убит преди около 2г ,но сега било по-изгодно да се обяви

Чух, че според международното право трябвало да го предадат на Кадафи, защото той първи издал международна заповед за арест. Щеше да стане истиски купон!
А дали има някаква връзка между демонстративното отдръпване на САЩ от ударите срещу Либия и убийството на Обама, пардон Осама?

Къде да я има тая връзка?

Щатите се отдръпват от по-широко участие в Либия защото не искат пак да са обект на арабски отрицателни реакции - стигат им Ирак и Афганистан. Плюс това Либия е на един хвърлей от южните брегове на Европа и е крайно време европейските членки на НАТО да вземат по-дейно участие. САЩ ясно показват, че вече не са толкова склонни да се правят на световния полицай.

Какво общо има това с Осамата, когото преследваха от десет години?
За убийството му впрочем пак берат ядове:

След убийството на Бин Ладен Пакистан
рязко съкращава числеността на
разположените в страната войски на САЩ


Исламабад, 8 май /БТА/
След като лидерът на Ал Каида Осама бин Ладен бе убит в Пакистан от американски командоси военното командване на страната реши рязко да съкрати числеността на разположения в Пакистан военен контингент на САЩ, предаде ИТАР-ТАСС.
Решението е взето от началник-щаба на сухопътните войски Ашфак Каяни след консултации с командващите другите родове войска в Пакистан, съобщи пресслужбата на пакистанската армия.
"Броят на американските военнослужещи, военни обекти и военна техника на територията на Пакистан ще бъде съкратен до минимално необходимото равнище", се казва в изявлението.
Каяни също подчертава, че при бъдещо повторение на неразрешено от пакистанските власти "нахлуване на армията на САЩ на територията на Пакистан, то ще бъде твърдо пресечено и ще предизвика кардинално преразглеждане на основите на военното сътрудничество между двете страни".

Което не пречи на САЩ да заявят следното:

САЩ искат достъп до задържаните в Пакистан
три вдовици на Бин Ладен и заявяват,
че Ал Каида още не е победена


Вашингтон, 8 май /БТА/
САЩ искат достъп до трите вдовици на Бин Ладен, които са задържани от пакистанските власти, заяви съветникът на президента Обама за националната сигурност Том Донилън, цитиран от Асошиейтед прес.
Информацията от тези три жени може да помогне да се отговори на въпроса дали пакистанските власти са съдействали за укриването на лидера на Ал Каида, посочи той в интервю за Ен Би Си.
Донилън подчерта, че Вашингтон не е виждал доказателства, че правителството на Пакистан или отделни негови представители са заговорничили за укриването на Бин Ладен. Той обаче отбеляза, че пакистанските власти трябва да дадат на САЩ разузнавателната информация, която са събрали от имението, където бе застрелян Бин Ладен, включително достъп до трите му вдовици.
САЩ не могат да кажат, че Ал Каида е стратегически победена въпреки елиминирането на лидера й Осама бин Ладен, заяви Донилън, цитиран от Франс прес.
Според него екстремистката мрежа остава заплаха за САЩ, но с елиминирането на Бин Ладен на 2 май в Пакистан е направена важна стъпка към унищожаването й.
Сега най-издирваният терорист в света е дясната ръка на Бин Ладен - египтянинът Айман ал Зауахири, каза Донилън за Си Ен Ен. Той обаче добави, че Зауахири далеч не е такъв лидер, какъвто е бил Бин Ладен.
Донилън заяви, че като обем конфискуваните от американските командоси документи в имението на Бин Ладен били колкото "малка университетска библиотека".