Седемте смъртни гряха

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

Кой е най-тежкият "грях", на който сте (били) подвластни?

Похот
1
3%
Лакомия
3
8%
Леност
12
33%
Алчност
0
No votes
Завист
1
3%
Гняв
1
3%
Гордост
5
14%
Ревност
1
3%
Страх
3
8%
Тщестлавие
1
3%
Предразсъдъци
1
3%
Омраза
3
8%
Властност
1
3%
Лицемерие
3
8%
 
Total votes: 36

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Sat May 03, 2008 2:00 am

Уф, това беше едно от нещата, които имах предвид с абзаца си, започващ с "иначе цялата работа..." в първото си изказване. Ще помоля всички, преди да сме се отнесли в поредния многостраничен спор, да имаме предвид това, че нещата отново не са точно така, както Алекс ги представя като факти :? Първо, седемте смъртни гряха май са част от Стария завет, така че като че ли идват още от юдаизма, нежели християнството. После, каквото и да е мислене и обсъждане за тях ТРЯБВА да изхожда от гледната точка, че тогавашните религиозни книги са се стремели да дадат на хората указания за оцеляване - тогава евреите са били един сравнително малоброен и леко преследван и поробен народ. Така че, да, тези седем недостатъка са били нарочени за смъртни грехове с определена цел, но първоначалната цел съвсем не е била толкова подла и коварна, колкото Алекс се опитва да я изкара.

Има и още нещо - тези седем недостатъка са смятани за смъртни грехове САМО КОГАТО СА ПРЕКОМЕРНИ. За повечето от тях има по-слаба форма, която е на практика задължителна, за да можеш да оцелееш - но тази по-слаба форма обикновено си има съвсем, ама съвсем друго име :)

Според мен тези седем недостатъка са все така валидни и сега, в днешното ни общество, макар и погледнати през малко по-различна призма:

1. Похот - за да не разтуряме семействата и:

а) да успеем да отгледаме наши наследници, което все още за мен, а май и за повечето хора, е въпрос на лична нужда, лично постижение в живота. Да, спомням си разсъждения тип "ама глупаво е да започваш да отглеждаш деца, преди да си съвсем, напълно и абсолютно сигурен, че ще им осигуриш безгрижен и охолен живот" - е, от моя гледна точка аз никога в нищо - в каквото и да е - свързано с бъдещето, не мога да бъда напълно и абсолютно сигурен, и много бих искал да срещна човек, който може :)

б) да осигурим спокоен живот и на самите себе си; е, това все пак може да бъде въпрос на личен избор, но за мен, а май и за повечето хора, животът е много по-приятен, по-спокоен и по-лесен, когато до мен има някой и в добри, и в лоши моменти.

2. Лакомия - ами... дори и само от чисто здравословна, медицинска гледна точка... не мисля, че има смисъл да казвам каквото и да е повече :)

3. Леност - е, хубаво е от време на време някой да може да разчита на мен, че ще свърша поне нещо като хората :) А ако говориш за търтействане и охолен живот на гърба на другите - ми това явно си е въпрос на ценностна система, но аз лично уважавам хора, които поне от време на време поне мъничко си мърдат пръста, за да направят живота по-добър за цялото общество, а в частност и за мен :)

4. Алчност - отново може би въпрос на ценностна система, но аз лично предпочитам не само на мен да ми е добре, ами и на Вуте да НЕ му е зле, за да не скочи после Вуте, разярен от глад и немотия, да ограбва и убива лично мен или да вдига революция, която ще подпали и моята черга.

5. Завист - отново може би въпрос на ценностна система, но аз лично предпочитам да прекарвам времето си в правене на нещо полезно и в радост от това, което съм успял да постигна, а не в тюхкане и охкане и пъшкане и мрънкане... и завистта все пак е различна от вземането на някого за пример и стремежа да стигнеш неговото ниво, а не да го събориш до своето.

6. Гняв - отново може би въпрос на ценностна система, но аз лично предпочитам да прекарвам времето си в правене на нещо полезно и в радост от това, което съм успял да постигна, а не в тюхкане и охкане и пъшкане и мрънкане, които - и от психологическа, и от медицинска гледна точка - са просто вредни за здравето ми.

7. Гордост - виж това, което съм казал горе за прекомерното и за по-слабата форма. Себеуважението и самоувереността са хубавата, по-слаба форма на прекомерната гордост. Виж и това, което съм казал в мнението, в което обясних защо за мен именно прекомерната гордост е най-неприятният недостатък.
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

User avatar
Morwen
Shadowdancer
Posts: 13468
Joined: Sat Dec 20, 2003 1:20 am

Post by Morwen » Sat May 03, 2008 2:23 am

Шайх, за това време, дето громи християнството за пореден път, можеше да пишеш по зададената от теб тема. Бтв, не знам дали съзнаваш, че това доста бие на предразсъдъци спрямо християнството.

Иначе всяка монета си има две страни, то е ясно. И на твоите седем могат да се намерят подобни недостатъци. Обаче няма нужда, не за тва си говорим.
I don't wanna die
But I ain't keen on living either

User avatar
shayhiri
Elder God
Posts: 6111
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:15 pm

Post by shayhiri » Sat May 03, 2008 2:31 am

Благодаря, Роум. :) Това по-горе е ясната и валидна за всички ни страна на нещата. Така че аз трябваше да дам другата. И да разчитам, че тази няма нужда от обяснения или поне, че някой ще ми ги спести.

Морв, не е само християнството. ( И ест., че съзнавам - ако това ми беше единствената гледна точка.) Това са принципите на всяко потисническо общество, включително нашето тук - привидно на другия полюс на християнството.

Стана ми интересно как можеш да разтълкуваш превратно "моите" седем (както аз направих с християнските). Ако ти се занимава, напиши, моля. Аз в това време си изливам душата в изповед, но трябва да знаеш, че е баси гърча. :shock: Като свърша с 14-те подточки, пускам веднага.
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.

User avatar
Morwen
Shadowdancer
Posts: 13468
Joined: Sat Dec 20, 2003 1:20 am

Post by Morwen » Sat May 03, 2008 2:37 am

Ревност - Да нямаш право да кажеш и дума на човек, на който си посвещаваш живота, а той ходи да рути пички - щото е ревност, лошо е.
Страх - Страхът открай време е бил начин хората да оцелеят. В много случаи е полезен.
Тщестлавие - Виж гордостта. То според мен си е вид прекалена гордост.
Предразсъдъци - Тъй като вероятно някъде в света все пак има хора с паранормални способности, предразсъдък е това, че автоматично разкарвам всяка циганка, която иска да ми каже бъдещето. И все пак не се чувствам особено сгрешила.
Омраза - Виж гнева.
Властност - Понякога някой трябва да свие сармите на орела, рака и щуката, щото иначе нищо няма да тръгне наникъде.
Лицемерие - Вместо това, нека го избием на пълна откровеност. Примерно да наричаме всеки закръглен човек "прасе" и като идем на гости да казваме на домакинята "Позагорила си яденето, прашно е, но толкова си можеш, знаем".

Несправедливост - Първо трябва да определиш какво е справедливост. И какво става когато за двама човека тя е различна.

Шайх, предишния ти пост съдържаше предразсъдъци точно към християнството, а това, че го смяташ за подтисническо също е предразсъдък. Това, че някой е използвал една религия за лоши цели не я прави лоша принципно.

И за пореден път не отговаряш по същество... :roll:
Last edited by Morwen on Sat May 03, 2008 2:46 am, edited 1 time in total.
I don't wanna die
But I ain't keen on living either

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Sat May 03, 2008 2:40 am

Не че изобщо има смисъл да пиша това, но... Алекс, не мисля, че можеш да твърдиш, че смъртните грехове "са се превърнали" в това, което казваш ти, и след това да казваш, че това, което казвам аз, е "валидно за всички ни". Двете твърдения си противоречат. Това, което казвам аз, е начинът, по който аз разбирам смъртните грехове, което значи, че *за мен* те НЕ СА се превърнали в това, което казваш ти :) А щом казваш, че моята гледна точка е общовалидна, това пък значи, че казваш, че повечето хора виждат нещата така, както ги виждам аз - т.е. НЕ ги виждат така, както ги виждаш ти - т.е. греховете НЕ са "се превърнали" в това :)

Айде малко повечко логика, а? :)
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

User avatar
dellusion
Warmage
Posts: 1248
Joined: Thu Dec 28, 2006 10:36 am
Location: София

Post by dellusion » Sat May 03, 2008 3:54 am

Да направиш лошо някому е единственият грях, останалите са... в най-лошия случай недостатъци на характера.

A oт изброените "грехове", аз съм бил подвалстен(в един или друг период от живота си) май на всички без властност :). А като нищо може и властно да съм се държал някой път, ама да не се сещам.
Look at the darkness...
...around me.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Sat May 03, 2008 9:40 am

Хмм, от така изброените, се колебах много силно между похот и гордост, накрая все пак избрах второто. С уговорката, че аз още откак четох статията за Старкрафт в първия брой на Уъркшопа, където наред с другите си куул качества зелотите бяха описани като "арогантни", тоя точно "грях" го приемам като похвала :twisted:
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Marfa
Moderator
Posts: 11251
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:12 pm
Contact:

Post by Marfa » Sat May 03, 2008 9:57 am

А пък аз много се гневя :<
This octopus! Let's give him boots, send him to North Korea!

Image<-Подробно описание на нещата, които ми образуват нерви :twisted:
Уук.

User avatar
Super M
Warmage
Posts: 1000
Joined: Wed Jan 11, 2006 10:25 pm
Location: Sofia/Bourgas
Contact:

Post by Super M » Sat May 03, 2008 2:12 pm

На всички :oops:
Блог за хора, които не се примиряват с живота в сиво:
http://troshanov.wordpress.com

User avatar
AlDim
Elder God
Posts: 5885
Joined: Mon Jul 24, 2006 1:49 pm

Post by AlDim » Sat May 03, 2008 3:59 pm

Wtf is this bullshit?

В тоя списък ми се струва, че под "грях" някой разбира "всички нормални поведенчески модели, забелязващи се при общество от неравни индивиди". :roll:

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Sat May 03, 2008 4:21 pm

AlDim, виж втория абзац на голямото нещо, което казах по-горе - viewtopic.php?p=136534#136534 - този със "само когато са прекомерни" и с "на практика задължителна, за да можеш да оцелееш" :)
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5788
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Post by Ghibli » Sat May 03, 2008 4:42 pm

Гласувах за страха, защото той най-много ми е навреждал досега. Имало е моменти, когато съм избирала пътя с по-малкото съпротивление просто защото ме е било страх да заложа на това, което наистина искам. Често съм си мислила за това и мога да изброя разни случаи още от детските си години, когато впоследствие съм съжалявала за пропуснатата възможност... но не съм намерила някакво решение, нито съм успяла да избегна повтарянето на същата грешка на няколко пъти. Така че темата според мен е доста смислена и вместо за обичайните заяждания с Шайха бихме могли да я използваме по предназначение.
Между другото, вторият ми кандидат бяха предразсъдъците (в смисъл на това, че изгуби ли някой доверието ми, никога няма да си го върне), но за тях знам, че нищо не може да се направи - това е черта на характера ми, която е толкова дълбоко вкоренена, че не подлежи на промяна. Докато със страха се надявам да се преборя и дори напоследък мисля, че успявам по малко благодарение на това, че вече имам подкрепа :)
PICARD: Now, are we progressing, Mister La Forge?
LAFORGE: About like you'd expect, sir.
PICARD: Splendid. Splendid. Carry on.

User avatar
Killua
Ascendent
Posts: 3815
Joined: Sat Jun 11, 2005 10:10 pm
Location: София

Post by Killua » Sat May 03, 2008 7:59 pm

Elayne wrote:Аз гласувах с 'леност', като при мен еднакво греховни са както мързела, така и лакомията. Другите съм ги изпитвала, но твърде рядко, че да им обръщам внимание или да ми изникват в главата първосигнално като помисля кое ми вреди най-много ежедневно. Та... мързел и лакомия.
Същото :)
Само дето аз гласувах за лакомия :mrgreen:
shadow dance nikoga ne luje

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Mon May 05, 2008 1:29 am

Моят грях е гордост. Имам повече гордост отколкото мозък и често си патя от това.
Следват лакомия, гняв и похот.
Страх - не мисля, че е грях, но ако е - и там бая черни точки съм натрупала покрай дивотиите, които преживях.
Освен това съм тщестлавна, а за съжаление (въпреки че се опитвам да го огранича максимално) - и лицемерна.

Несправедлива не съм - такъва стройна система от лични морални норми съм си спретнала, че няма накъде. А и съм зодия везна - няма как :lol:

Мързел и ревност пък ептен ми липсват :shock:
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Roamer
Ascendent
Posts: 4895
Joined: Wed Jan 03, 2007 5:25 pm
Location: Hier ist hier und jetzt ist jetzt doch jetzt ist jetzt schon nicht mehr da...
Contact:

Post by Roamer » Mon May 05, 2008 9:51 am

Хм, а аз може би трябва малко да доуточня :) Не, не съм си баш "признал гордостта" - казах, че гордостта (прекомерната!) според мен е най-сериозният от всички тези недостатъци на характера изобщо, и че е имало два-три пъти в живота ми, когато съм проявявал прекомерна гордост, и тези два-три пъти са били сред най-сериозните грешки в живота ми.

А иначе... ако става дума за мен, то всеки, който е е виждал повече от три-четири пъти, би трябвало да си е направил един-два извода - най-често проявяващите се проблеми са по-скоро свързани с леност (и в стил "това мога да го свърша и утре, крайният срок още се не види", и просто като не-преценяване на времето, което ми е необходимо да свърша нещо в стил "ооо, да, след петнадесет минути съм там"), а допреди две-три години - и с недостатъчна гордост и самоизтъкване :)
Eric: I use my sword to detect good on it.
Ed: It's not good, Eric. It's a gazebo.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests