ShadowDance

Moridin wrote:Аз съм като цяло на мнението на Дем и Тони... мисля ;р
Бих го окачествил като точно наобратно на основния пост на Рол

Е че това е и моето! Аз защо не съм в списъка??? :<



И ако не е тайна - как гласувахте вие тримцата?

Аз мисля, че си е до случай. Факторът "морално задължение" го има, но той е в разумни граници. Ако човекът се вмества в срок от нещо като три години, не е редно да му се държи сметка - това все пак е творчески процес и съотвено - супер индивидуална работа. Но оттам нагоре нещата вече отиват повече в посока "творчески процес, ама си в комерсиална сфера, пич, и е хубаво да се съобразяваш".

(бтв, водя го тоя разговор в три различни форума + блога на Пат и такова копи-пействане на постове пада, че не е истина )

Off
С теб съм Чета те тук и там

Всеки писател пише с различна скорост, едни за 3 години изкарват 5 завършени и изпипани романа, други не могат и един, колкото и усърдно да работят. Да сложим 3 или 4 или 5 години за лимит и да отсечем "дотолкова е ОК, повече е недопустимо от морална гледна точка", не ми се струва правилно.

И поне аз имам впечатлението, че Мартин работи усърдно над новия том. Да, гледа футбол и пътува из света - но какво от това? Никой не е длъжен да подчини целия си живот на работата си. Просто човекът пише бавно. Неприятно за феновете, но не виждам нищо неморално.

Рол, в поста си на предишната страница се държиш все едно си литературният агент на Мартин.

Какво ти пука на теб кои му били конкурентите, когато почнал Песента и кои са му сега?

Постът от блога, който цитираш е доста точен - ако смяташ, че Мартин е гъз с това си поведение, кажи му, че е гъз. Обаче пак не ти е длъжен.

Аз си казах преди време, че не съм чел четвъртата книга от Песента и няма да подхвана повече тая поредица докато не излезе цялата - ако някога излезе. Ако не излезе - имам и други неща за четене. А и дето вика Мор, животът ни не се върти около Песента на Мартин, че да й отделяме такова внимание и енергия. Ясно, че темата е по-обща, ама някак все един пример обсъждаме.

Темата и анкетата обаче тръгват от друг въпрос.


Не смятам, че писател е длъжен на читателите си по какъвто и да било начин - морално, материално, орално, анално, екзистенциално, комерсиално или трансцендентално. Тук ключовата сума е "длъжен". И смятам, че е неподходяща.


Забавления на тоя свят има все повече и повече с всяка следваща година. Роптаещите срещу Мартин имат предостатъчно неща, на които да превключат (ей, да бе, на български "рант" е "роптаене, ропот", сега си спомних ).


Пък и, да ме прощавате за грозния пример, ама какво щяхте да правите ако Мартин беше внезапно починал след четвъртата книга, като преди това приемаме, че е пишел по една на година (знам, че не е)? Същият резултат.

Или се дразните, защото сега все още има надежда да се довърши поредицата, ама мразите неизвестността, а в другия случай ще спорите за и против избора на автор, на когото е било възложено да допише Песента?





Добавено: 100% съгласен с горния пост на Дем.

Аз гласувах с "не", но в случая с Мартин съм съгласен, че се излага.
passer-by, ако беше Мартин починал след четвъртата книга, по всяка вероятност поредицата вече щеше да е довършена. То и без това, ако кара с тези темпове, едва ли животът ще му стигне да я довърши. Ако не се справя, да си вземе съавтор, в края на краищата, някой, който да му помага. Както вървят нещата, аз имам сериозни опасения, че Мартин изобщо вече е изгубил желание да пише и не съм оптимист за завършването на поредицата. Петия роман сигурно ще го завърши, но другите не ги виждам...

Lazy wrote:passer-by, ако беше Мартин починал след четвъртата книга, по всяка вероятност поредицата вече щеше да е довършена.

Да, и щеше да има спорове в нета как се е получило дописването и дали Мартин е нямало да го направи по-добре или всъщност тоя новият автор го е надминал и т.н.

Като с Джордан и Сандерсън (не се хващайте буквално). За феновете като общност няма угодия.

passer-by wrote:

Lazy wrote:passer-by, ако беше Мартин починал след четвъртата книга, по всяка вероятност поредицата вече щеше да е довършена.

Да, и щеше да има спорове в нета как се е получило дописването и дали Мартин е нямало да го направи по-добре или всъщност тоя новият автор го е надминал и т.н.

Като с Джордан и Сандерсън. За феновете като общност няма угодия.

Знам ли, аз не виждам да има кой знае какво недоволство от Сандерсън, даже напротив...

Ех, тъкмо добавих горе да не се хващате буквално за примера - дадох го само като автор, който дописва поредица на починал колега.

Недоволни фенове винаги се намират. Няма автор без интернетни критици.

Казах го като принцип, примерите са си отделните случаи.

Добавил си, но аз съм ти отговорил преди това.

Demandred wrote:Всеки писател пише с различна скорост, едни за 3 години изкарват 5 завършени и изпипани романа, други не могат и един, колкото и усърдно да работят. Да сложим 3 или 4 или 5 години за лимит и да отсечем "дотолкова е ОК, повече е недопустимо от морална гледна точка", не ми се струва правилно.

За мен пък слагането на лимит е напълно адекватно. Както казах, това е И бизнес и точно фентъзито е може би най-комерсиалният тип литература изобщо. Да, всеки автор пише с различна скорост, но Мартин почна да се бави в последното десетилетие - сам можеш да видиш колко чевръст е бил преди това. За мен достойното в случая е да си каже "еми не мога повече, не ми се получава, дотук бях". И бтв Ужасния Доктор е напълно прав, че един професионалист с толкова години опит всъщност не би следвало да има проблем да напише книга за 3-4 години, щом следва план. Щото де факто колко СЪВРЕМЕННИ примера можем да намерим за автори, които протакат толкова време?

С което роптаещите най-много да докажете, че Мартин е мързелив. Не че съм съгласен (все пак и други неща прави), но да допуснем, че е - това прави ли го с нещо длъжен към нас, които сме му чели книгите? Не.


Разговорът в блога на Пат добре върви също.

Рол, в кои други два форума обсъждаш въпроса?

Добре, колко точно пъти трябва да уточняваме, че има много и най-различни видове "задължение"? Да, длъжен ми е. Благодарение на мен е стигнал там, където е и това ми го прави МНОГО длъжен. Ти решавай кой точно вид задължение е това.

Roland wrote:Добре, колко точно пъти трябва да уточняваме, че има много и най-различни видове "задължение"? Да, длъжен ми е. Благодарение на мен е стигнал там, където е и това ми го прави МНОГО длъжен. Ти решавай кой точно вид задължение е това.

Е, нали това опитах да кажа още с първия си пост веднага след твоя откриващ, а и с всички следващи - с никой вид задължение не ми е длъжен Мартин. И в няколко поста казах защо.

passer-by wrote:Не смятам, че писател е длъжен на читателите си по какъвто и да било начин - морално, материално, орално, анално, екзистенциално, комерсиално или трансцендентално. Тук ключовата сума е "длъжен". И смятам, че е неподходяща.

Ама явно напразно съм опитал...



Та в кои други два форума върви лаф-моабета по тоз въпрос?

Аха, тоест ти си му гласувал доверие, дал си му парите си, осигурил си му известност, финансова стабилност и световна известност, и когато той ти посочи пръста и ти каже "няняняняня", ти си казваш "е той нищо не ми дължи, всичко е наред"? Странен си ми с това съждение.

Ефремов, където не се случва нищо, и форплей.