Page 3 of 4

Posted: Wed Jan 05, 2011 12:49 am
by Roland
Хемалургията е паразитна система, която де факто няма своя идентичност извън аломантичните или ферохимични способности, които дава.

Posted: Wed Jan 05, 2011 1:08 am
by RRSunknown
Може да няма идентичност но системата с предметите си е отделна.

Posted: Mon Jan 10, 2011 9:14 pm
by Claymore
Добре де не може ли по две да гласуваме?Още съм на вълна Сенките на Умелите след като току-що завърших втора книга но и аломантията е яка.Голям мързел ме е налегнал на Бакър не мога да я почна като хората тая книга просто не мога да чета книги на компа.То киндените не са магия де ама whatevs.И моля без още спойлери за хемалургия защото има хора които си чакат българският превод все пак. :mrgreen: А във Землемория много ми харесва магията просто защото това е едно от първите истински фентъзита които съм чел.Дотогава само Уоркрафт и Диабло. :lol:

Posted: Mon Jan 10, 2011 9:37 pm
by RRSunknown
За Хемалургията ти стига да знаеш че я има и ще ти я обяснят в трета книга - друго не ти трябва а и това не е спойлер.

Posted: Tue Jan 11, 2011 8:51 pm
by AVAR
Не знам дали ще се съгласите с мен но използуването на Силата в света на междузвездни войни си е чиста магия макар да минава за SF и описаният свят е високо технологичен връзката мидихлорини енергия разум(дух) е достатъчно мистична дори за такива нива на технологиите. По този начин прилича донякъде на единствената сила

Posted: Wed Jan 12, 2011 6:25 am
by Roland
Е то отдавна сме го признали SW за фентъзи.

Posted: Wed Jan 12, 2011 1:47 pm
by JohanVladimir
Лично за мен най-убедителна е магията в Землемория и като цяло разбиранията на Урсула Легуин. Струват ми се философски и културно най-добре обосновани, а пък и личното ми очакване към фентъзитата е да не търся рационално или технологично обяснение на нещата, като наличие на "сила", "енергия" или друг вид материално налична субстанция...
В "Землемория" магията е основана на "истинските имена", което ще рече истинските думи за нещата, т. е. магията е език. Езикът е чиста абстракция и същевременно е начин, по който се съотнасяме към околния свят и към другите, езикът е, който позволява изобщо да мислим себе си и света като същности, като понятия и отношения, в същото време е и универсалното средство за общуване, за връзка.
Със сигурност не е най-оригиналната концепция, но за мен е най-смислената.

Posted: Wed Jan 12, 2011 1:58 pm
by RRSunknown
Как може да е смислено да говориш нещо и то да се случва.
Представи си какво става ако кажеш на древния език : "Ей, сега си *** майката".
Това трябва да е много ограничен език в който всичко се тълкува буквално за да не се получават двусмислици.

Posted: Wed Jan 12, 2011 2:27 pm
by Roamer
RRS, с последното си изречение сам даваш отговор на въпроса от първото :)

Posted: Wed Jan 12, 2011 2:34 pm
by RRSunknown
Именно че е или едното или другото.

Posted: Wed Jan 12, 2011 4:30 pm
by Ordo Malleus
Аломантията, определено. Може би не чисто като "система", а това, че човек всъщност се учи да е добър аломант, а не Единствената сила да го прасне в главата `щото се родил на Съдбоносния връх по време на Великата война, докато навън е плющяла Бурята на века. Което, впрочем, се отнася за почти всички фентъзита.

Posted: Wed Jan 12, 2011 4:33 pm
by RRSunknown
Единствената сила също се изучава и не случайно двете най-големи институция в сетинга на книгата са учебни заведения.
Доста нелеп аргумент при положение че точно Мъглороден Вин точно толква надарена свише колко Ранд в Колелото.

Posted: Wed Jan 12, 2011 5:08 pm
by Ordo Malleus
RRSunknown wrote:Единствената сила също се изучава и не случайно двете най-големи институция в сетинга на книгата са учебни заведения.
Доста нелеп аргумент при положение че точно Мъглороден Вин точно толква надарена свише колко Ранд в Колелото.
Вин е Мъглороден, която е обучавана много дълго от най-добрият такъв в Лутадел и растежът и развитието на силите й са много добре демонстрирани в книгата.
Ранд е келеш, който завличат на майната си, когото никой не може да обучи (поне до Ашмодеан ли беше, к`ъв беше) и който още в книга първа почва да пречуква Отстъпници - могъщи Айез Седай, които са имали векове да осъвършенстват силите си, а и не са много по-слаби от него в Силата.
К, к?

Posted: Wed Jan 12, 2011 5:19 pm
by Zee
Все пак в първа книга Ранд използва Окото на света - все едно дете да те застреля с Калашников. Пак си мъртъв, независимо, че детето не знае какво прави. А и Ранд е единственият, роден на "Съдбоносния връх по време на Великата война, докато навън е плющяла Бурята на века". Останалите преливащи се раждат по най-обикновен и непредсказан в пророчества начин и минават през различни форми на обучение.

Posted: Wed Jan 12, 2011 6:10 pm
by Roland
Много ми е смешно как спорите разпалено за неща, писани от автори с тотално различни цели, светоглед и естетическа насоченост.

РРС, не се засягай, друже, но ако не схващаш смисъла в концепцията, че познаването на истинското име на нещо - на същността му - ти дава власт над него, и символиката зад нея, то просто не си дорасъл за нея.