Стандарти (историята с Pussy Riot и др. подобни)

[RRSunknown]

MIAMI — A 21-year-old college student and musician was sentenced Wednesday to three years' probation for posting threats against President Barack Obama on Facebook
Cooke also ordered Serrapio to perform 250 hours of community service

Не само го осъждат на принудителен труд, но го принуждават да напише извнително писмо в което се покайва.

The messages were quickly brought to the attention of the Secret Service, which determined that the president was never in any danger and that Serrapio had no weapons or other means to carry out such threats

[Zeiss_optik]

Следващата расистка шегичка ще бъде последвана от едноседмичен бан.

Заплаха срещу президента е нещо, което задължително трябва да бъде разследвано, или охраната на президента не си върши работата. Особено когато президентът е активният управник както е в САЩ. В случая заплаха няма, има протест. Мирен. Дали е бил вулгрен, или не, е ирелевантно. Не можеш да затвориш хора в затвора за години заради мирен протест. Не и ако имаш претенции да зачиташ човешките права.

Расист? Аз?
А, бе... човек, моята любима съпруга е от друга раса. Майката на детето ми. Аз ли съм расист???

А протестът беше мирен, но хулигански - съпроводен с непристойни действия, грубо нарушаващи обществения ред и изразяващи явно неуважение към обществото (чл.325, ал. 1 от НК - не знам как е в Русия, но надали има големи различия).
Да бяха си направили същото - но не в църква, а пред Кремъл - нямаше да стане толкова кофти.

[Roland]

MIAMI — A 21-year-old college student and musician was sentenced Wednesday to three years' probation for posting threats against President Barack Obama on Facebook
Cooke also ordered Serrapio to perform 250 hours of community service

Не само го осъждат на принудителен труд, но го принуждават да напише извнително писмо в което се покайва.

The messages were quickly brought to the attention of the Secret Service, which determined that the president was never in any danger and that Serrapio had no weapons or other means to carry out such threats

"Community service" не е каменоломна или търсене на кървави диаманти, а обществено полезна дейност. И всеки идиот знае, че не можеш да отправяш публично заплахи към президента на коя да е държава без последствия. Това си е плясване по ръката ениуей. Нищо дори бегло съизмеримо със затвор заради някакви идиотски измислени обвинения в "хулиганство". Не можеш да затваряш хора в затвор заради изразяване на позиция, ако начинът на изразяване е мирен. Ако законите на държавата ти го позволяват, значи държавата ти има лайняни закони.

Цайс, не ме интересува как точно ще развяваш жена си, предупреждението си стои.

[Marfa]

Постъпката им е хулиганска и затова заслужават присъда за хулиганство. Две години затвор далеч не са присъда за хулиганска проява. Но след като Путин е решил да създава мъченици...

[Zeiss_optik]

...някакви идиотски измислени обвинения в "хулиганство". Не можеш да затваряш хора в затвор заради изразяване на позиция, ако начинът на изразяване е мирен.

Щяха да бъдат измислени, ако кадрите в църквата бяха монтаж, а горките нещастни момичета бяха протестирали на друго място.
Но горките нещастни момичета оскверниха храм - и затова напълно заслужено отидоха на съд.
Да, путята пресоли манджата с тая присъда срещу путетата. Но и те я пресолиха. Аз бих ги пратил да живеят една година като послушници в женски манастир. Само че руският съдия не разполага с такава възможност. Това обаче не означава "лайняни закони". Виж например къде смъртното наказание може да се налага и срещу непълнолетни - ето това са лайняни закони.

Марфе, за квалифицирано хулиганство по чл. 325,ал. 2 от НК присъдата у нас е лишаване от свобода от 1 до 5 години. Не знам как е в Русия.

[Trip]

Междувпрочем, сексът в музея е морално.... съмнителна потъпка. Що се отнася до песента в храма - ако руската църква е дори малко от малко като нашата, не пънк-песни, ами един бърз Кенибъл корпс заслужават на амвона.

Етическата стойност и на двете е ирелевантна, защото става въпрос за политически протест, който е толкова в десятката, че повече не може и да бъде. Ако някой смята, че само морално съвършени създания трябва да протестират по морално приемливи начини срещу един толкова неморален режим като руския...

Руското общество в момента е впиянчено овчедушие, изведено до съвършенство. Масови граждански протести там са невъзможни - не щото са им забранени (макар че не знам, може и да са им), а щото никой няма да отиде. Пуси райът привличат внимание, което е и идеята, и го правят по единствения възможен за тамошната реалност начин. Да не говорим, че на фона на съвременната руска действителност един секс в музей и песен в църква нищо не са.

Ако ние тръгнем да им се възмущаваме на тях, сме в позицията на баба Пена от Трънкино, която се възмущава на краците на танцьорките в "Дим да ме няма", щото в село Трънкино такиви неща няма, нали.

[RRSunknown]

По 100 хиляди души се събират на протести редовно и ти твърдиш че били невъзможни и никой нямало да отиде....

[Trip]

Хм, прав си. Събирали са се, до юни, когато Путин въвел закони, с които това няма как да се повтори. За първото не съм бил прав, за това, за което не бях сигурен, се оказах прав.

Тезата ми остава същата на практика

[Interpreter]

Мнението и на моя кандидат президент по въпроса:

Spoiler: show

Пу си Ходорковски, пу си Путин, Пуси Райът …и пу си мене! Да, аз съм човекът, който пее мръсни песни и псува, който понякога пие, и понякога се бие! Неблагочестив, но директен! Единственият българин, подведен под отговорност за порнография
заради нецензурни текстове и то по времето на г-н Костов, който сега е върл застъпник на Пуситата...
Да, аз съм от групата, която беше бита и арестувана заедно с публиката във Варна и не съм забравил нищо от това! Затова не ми излизайте с номера за „свободата на словото”, защото вие не сте го яли!

Да се плюнчиш пред монитора е едно, да станеш и да заявиш позиция и да я отстояваш – съвсем различно! С един коментар, изразявайки мнение, без политически да изчакам, да разбера, мнозинството как е настроено, предизвиках толкова злоба и омраза, че ако не ми е забавно, трябваше да ми е тъжно!
На злобарите ще кажа, че не съм виновен за тяхната Незадоволеност и Нереализираност!
Коментирах акта, а сега относно присъдите на Пуситата!
Смятам, че 2 години ефективна присъда, наистина е Прекалено, но законът си е закон и ако някой не му харесва да търси начин да го промени! Всяка държава има своите закони и морални правила, които не са валидни за другите! Суверенитетът е право на всяка държава, без значение на околните дали им хресва или не!
Осъждам поругаването на църквата от руските момичета, защото това е подигравка с религията, заради която днес не нося Фес! Ха, има рима!
В момента не коментирам някои служители на църквата!
Всяко стадо има мърша, но в мършата няма стадо!
Православието е толерантна религия и самия факт, че някой може да влезе в църква с маска и да се гаври с вярата на християните е неоспоримо доказателство.
Ето и един примерен сценарий:
Българска група влиза в джамия и почва да свири революционни песни! Не успяват да се изнесат и ги потрошват от бой, полицията едвам ги спасява! Следващият момент над половин милион мюсулмани живеещи в, и извън България, пощуряват и искат строго наказание за погаврилите се с тяхната религия. И сега въпрос, Колко години ще получат музикантите, според Българското законодателство? И колко ще трябва да се извиняваме за нанесената на мюсулманите обида във, а и извън България?
Относно Путин! Не съм човек, който има право да коментира политиката му както и тази на Русия, защото живея в страна, в която няма никаква национална политика! Който има глава ще знае, че на последните избори в Русия, печели „Единна Русия” на Путин, следван от Комунистическата партия! За кой са Пуситата след като искат Путин да се маха?
За тези, които ме обявиха за „червена бабичка” и уважават „свободата на словото” мога да им пожелая – Fornication Under Crown of the King! Защото като любители на „свободното слово” зная, че ще ме разберат!
Просто си отворете очите и вместо да скачате в морална защита на няколко девойки, за нещо, което по никакъв начин не ви касае пряко, се огледайте къде и как живеете!
Или е по-безопасно да се скача от място и да се лае през плет?
Нима решихме проблемите в страната си, за да даваме акъл на другите!
Боли ме гъза за някакви лигли, които се правят на пънкари, а след година ще са милионерки, докато аз лично не знам как ще оцелея в България!
Тези хитрини за отклоняване на внимание от истинските проблеми, чрез създаване на „шум” в „медийното пространство” да ги пробутват на почитателите на Азиско, Криско и Дриско!
Скачайте за глупости и гледайте натам, докато тук ни го набиват!
Ох, колко грубо!
Нали?
Ама боли!
Тия Нен Амен!

Светльо Витков

[Trip]

Поантата на Светльо Витков е, че трябва да викаме и скачаме срещу собствените си управници и същевременно да нямаме позиция по подобни ситуации извън страната си, докато не се навикаме и наскачаме в собствената си кошарка.

Да?

[Interpreter]

Поантата му е същата като тази:

Баце, "оправи" ли се държавата македонците сами ще придрапат да се върнат в нея. Ще ги последват половин Гърция, Турция и Румъния. Като станем хептен добре, сърбите и разните адриатически републики ще възжелаят да са част от нас и те. Накрая Полша, Чехия, Словакия и целият Съветски съюз ще изпищи за български паспорти. Hell, даже АЗ ще придрапам да се върна ебаси...

Та, кви са плановете, викаш?

В смисъл, Светльо и Амелия по същество се оказват идейни съмишленици. Ще го посъветвам да я покани за солистка в "Хиподил"

[Trip]

Поантата му е, че ще решим външнополитическите си проблеми като държава, ако я оправим, и ще станем пример за подражание?
На мен ми се струва, че и темата, и тезата са други.

[Alexis]

Аз разбирам поантата като именно това. На много в БГ (особено на много медии) не им стиска да си кажат мнението за нашата местна кочинка, но сме се юрнали да ринем кочината на съседите.

Всъщност ми е много забавно да слушам как българи, които никога не са стъпвали в Русия, са толкова големи капациети по какво е добро за нацията й и колко бил лош Путин. Не казвам, че е добър, но интересното е, че стандартът на живот, който аз видях там и за който чувам от познатите си, е над този у нас. Путин не си подава частите, на които сяда, на всеки политик, който се поинтересува от тях и е готов да кара тези, които искат нещо от него или Русия да си платят и това го прави неудобен за много външни. Не казвам, че не се облажава яко и че не се възползва от влиянието си, но може да се окаже, че нашите управници, срещу които никой вече не скача, щото се разбра, че сме от тигана в огъня, са доста по-зле, защото те само се облажават, без стандартът на живот тук да се е подобрил. Покупателната ни способност пада драматично. На този фон за три хулиганки (а те са именно това, въпреки, че не считам присъдата им за справедлива) ми дреме доста по-малко от това, дали майка ми баща ми ще се оправят с пенсиите, които държавата така щедро не смее да вдигне, че току виж им стигала храната и вземат да живеят дълго.

А за ПР-а на Pussy Riot ми е смешно. Те бяха превърнати в някаква жертви на репресията в Русия. Но да ми пълнят новините с тях, вместо с реалността в БГ е толкова безумно. Аз искам първо да се решат проблемите тук и после да се правим за ощипани госпожищи за проблемите навън.

[Morwen]

Светльо Витков отдавна се взе много по-насериозно, отколкото каквато и да е дейност, която е развивал, предполага.

Ивайло, не мога да разбера как успя да пропуснеш всичко друго и само развяваш тоя хулиганизъм като знаме. Напълно пренебрегваш факта, че нито са увредили църквата физически (защото хулиганизмът обикновено е чупене и рушене без особена причина), нито са протестирали срещу самата религия. Най-вече напълно пренебрегваш факта, че им е вменена някаква измислена религиозна омраза. И точно затова тези момичета ще се превърнат, иронично, в мъченици. А съм сигурна, че руският съдия има как да ги осъди на принудителен труд в някой манастир или друга религиозна институция. Също така съм сигурна, че убийци, изнасилвачи и какви ли не боклуци са пускани под гаранция, за разлика от тези жени.

[Trip]

Алекс, кои сме тези "ние"? Видях да включваш основно медиите, но не и някакви други частни лица.

В първите аз поне не съм видял да отделят повече внимание на Пуси райът, отколкото на коя да е друга международна новина. Не мисля, че наблюденията ти са верни. Също така, всеки човек, когото познавам, който се е изказал за Пуси райът, се е изказвал многократно за управляващите тук. Убеден съм, че голяма част от подкрепящите в политически план случката в Русия са излезли и на Орлов мост преди няколко месеца. На другите (повечето) не им пука нито за едното, нито за другото.

А Путин не се влияе от мнения в международната общност, независимо какви. Това е факт. Аз лично не виждам доколко е достойнство обаче. На мен не ми пречи да се ядосвам и на собствените си управници, и на Путин. Несъвместими ли са двете?