Scourge wrote: ↑Tue Mar 31, 2020 1:33 pm
Маските, и особено най-защитните от тях, би следвало да се пазят за медицинския персонал, за болните и за грижещите се за болни. Един от най-големите бичове на епидемиите е заразяването на голям брой медицински работници, което допълнително обезкървява и без това разпънатата до крайност здравна система. У нас дори и без взрив заразените медицински лица са 5% от всички официални заразени. Та безполезното разхищение на маски от населението при сегашните условия е в някаква степен безотговорно. Нормативно спуснатото безполезно разхищение пък си е дори престъпно. Убеден съм, че ако парите изхвърлени за маски от населението – които сигурно ще са в рамките на двуцифрен брой милиони лева месечно при сегашната цена на маските – се ползваха за тестове, то ползите щяха да са несъизмеримо по-големи – повече открити случаи и карантинирани заразени, което пряко да пречи на разрастване на епидемията, както и по-добра представа за обхвата на проблема, която представа да информира адекватни решения.
Вероятно си прав, не мога да кажа, защото ми липсва нужната информация, за да дам основано мнение, но на база предположения съм съгласна в голяма степен. Затова и одобрявам носенето на платнените маски, а не на тези, които са нужни на работещите в системата на здравеопазването/разчистването и другите периферни сфери, както и погребалните агенции, поемащи починали от Ковид-19.
Тъжното е, че медицинските работници не се тестват в нужния капацитет, въпреки рисковете, които представляват за една изначално рискова група от населението. Сега ще тестваме полицаи, работещи с предполагаемо здрави тираджии в последно време, но не и примерно лекарите/сестрите/санитарите от инфекциозните отделения или работещите в бърза помощ. Не отричам, че органите на реда заслужават тестуване и са принудени да общуват по необходимист в условия на някакъв риск, но граничарите са на открито, както и повечето други служители в МВР, а не заковани в среда с огромен вирусен товар.
Интересно ми е и дали на някой гений му е хрумнало, че работещите с доказано болни от Ковид-19 може би не трябва да си ходят вкъщи, ако в семейството им има други хора или дори високорискови членове, а че може да им се предложи за държавна сметка престой на друго място, където да не се притесняват, че освен себе си рискуват и близките си. Не е като да няма празни хотели.
Несъмнено, по-широк обхват на тестуването би дало едновременно инфо и на ниво статистическа информация, географско разпределение, процент заразени от населението, възрастов профил и прочие, както и възможност тези с положителни проби да бъдат карантинирани (с какъв успех и контрол е съвсем отделен въпрос). Това което не съм сигурна, е доколко има достъп до достатъчно тестове, парите за закупуването им е един елемент, наличието на капацитет за извършването на пробите е друг, а реално достъпът до реактиви е напълно трети. И остава възможността, че има смисъл, ако се инвестира в тестовете за антитела, както говорихме по-рано, а те наистина не са на пазара чак толкова отдавна, защото иначе негативните PCR-базирани тестове са само моментен профил на ситуацията, а това може да се измени след няколко часа или дни, но може да създаде фалшиви илюзии за индулгенция и "ходѝ и правѝ каквото си искаш". Уви, мнението ми за здравия разум и отговорното поведение на българина е вероятно по-ниско от това за интелекта на Великия Вожд, а аз съм на мнение, че някои молюски и членестоноги са по-добре от него.
Scourge wrote: ↑Tue Mar 31, 2020 1:33 pm
Проблемът при нас е в голяма степен с цялостната шизофрения на мерките.
С това спор няма, праскат се на принципа, бъркам в шапката, разбърквам и каквото извадя. Църквата не подлежи на контрол в светска държава?! Но пък друго си е да си на църква с маска, нали...
Scourge wrote: ↑Tue Mar 31, 2020 1:33 pm
Абсурдно е да ти работи градският транспорт, но да са ти затворени парковете (и планините ?!) дори за самостоятелни единици. Никой (в статистически значим смисъл на "никой") не се заразява на открито. Хората се заразяват
у дома, на работа/училище,
в градския транспорт, а при епидемична експлозия и в условия на широки противоепидемични мерки –
предимно в болниците. Конкретно в София пък парковете са основна част от пешеходната мрежа, която свързва различни зони на града.
Абсурдно е да не е забранено събирането на групи от хора, но да е задължително носенето на маски на открито (където ползата с доста голяма вероятност е отрицателна).
Мислех че това със събирането на хора е уредено с поредната "заповед"? Нали уж нямахме право да се събираме повече от 2-ма възрастни на едно място. А за парковете и планините, отново се връщаме към (не)доверието ми в българина и дисциплината му. По тази причина съм по-скоро "за", ако и да одобрявам спорта и заниманията на открито.
Иначе за местата на заразяване, напълно съм съгласна, затова и съкратеният график на общ. транспорт е кретензъм от класа и хората се блъскат в редките рейсове/тролеи/каквото има като сардини и дума да не става за "социално дистанциране".
А за заразяването в болниците, съм на 100% съгласна. Заова и уж забраниха всякакви елективни и неспешни процедури. Не, че не се намират хора, които да искат точно сега да си махнат бенките, да си оправят разширените вени и други подобни супер спешни козметични процедури. Както и хора, които непременно искат да полежат за малко в болница, защото им било по-спокойно там, отколкото вкъщи.
При до 30% от вирусните пневмонии по принцип (което е основната прочина за смъртност от Ковид-19) се наслагват с бактериални, като в болница вероятността те да са от резистенти щамове е по-висока, но въпреки това хората масово предпочитат да са в болница ако бъдат с доказан Ковид-19 във форма, неналагаща болнично лечение, защото нещо можело да се случи. Дори като слушам въпросите от "журналистите" по време на брифингите, все се пита защо тоя или оня не е в болница. Един и същи кретенски, недомислени въпроси се циклят до безкрай.
Scourge wrote: ↑Tue Mar 31, 2020 1:33 pm
Очевидно е, че стратегията ни за справяне с кризата е надеждата. Щабът "се надява" проблемът да не експлодира и затова насипва мерки в тъмното с лопатата със и без логика. Медицинският съвет пък "се надявал" тук да върлува по-безобидният от двата щама. Честно казано, с началник на щаба, според който "не е време за наука", и финансов министър, според който "не е време за демокрация" – напълно сме си заслужили мястото.
Като цяло из цял свят стратегиите са базирани на "вяра и надежда", че предприетите мерки водят до желаните резултати. Просто са "вяра и надежда", базирани на някакви данни. Изолацията/дистанцирането доказано помагат, имаме пример в лицето на Хубей (Китай). Тоест, не е като да се действа съвсем безпрецедентно и без реална база. Сега, на мен не ми тежи, бидейки домашен мързел, закачен към компа с интернет кабел, но разбирам, че на други им тежи. И все пак, тази мярка не е съвсем сляпа. Не отричам жестоките икономически щети, но не могат да се отрекат и противоепидемиологичните ползи.
Носенето на маски по начина, който вчера се опитаха да ни натресат и слава богу вече
официално прекратиха е несъмнено кретенски подход. С това няма да споря. Остава да ми кажат да си седя у нас или в колата с маска. Стигат ми часовете на работното място.
Scourge wrote: ↑Tue Mar 31, 2020 1:33 pm
Самият метод на борба с нарушаването на мерките чрез допълнителни мерки е доста... странен. Когато някой краде от хазната, начинът за справяне с проблема е да го накажеш, а не да увеличиш данъците на всички. Още повече, ние сме страната в Европа с най-много полиция на калпак, далеч-далеч пред втория. Не е като да няма кой да следи.
Методите за проследяване да се спазват наложените правила са ми съмнителни, но то у нас си е пословично слабо проследяването на изпълняването на законите като цяло. Това, че тази ситуация не е изключение, никак не ме изненадва. Но не съм против жестоката финансова глоба, защото българинът май от друго не се стряска.
Извинявам се за възможни грешки. И
@Scourge благодаря за смисления разговор, но да си кажа, мързи ме толкова да пиша, та не се чувствай принуден да отговаряш подробно, че аз вероятно ще спря от мързел. Ще чета, но просто няма да ми се занимава да пиша.
).