Имало ли е робство в България и що е робство въобще

[RRSunknown]

Следователно всички държави са били в робство.
Къде ми е фейспалм емотиконката

[The Dragon]

RRS - строй се дефинира по това какви са основните средства на производство, не спрямо политическата система - не навсякъде където е имало робство е бил робовладелски строй.

[RRSunknown]

Именно но според определението на Morwеn всяка държава с нагла аристокрация става робска.

[The Dragon]

Именно но според определението на Morwеn всяка държава с нагла аристокрация става робска.

Ами крепостничеството си е робство. Прикрепен си към земята и не можеш да мърдаш от нея.

[Morwen]

Факт. Според моето определение има разлика между беззаконие (идват монголските орди и изорават всичко) и законен ред според който могат да дойдат, когато им е удобно и да изорат всичко, стига разбирса се, да са избивали и крали само имущество на, примерно, китайци, руснаци или перуанци.

[RRSunknown]

Както вече се разбрахме не всички българи са били мерени с еднакъв аршин.

[Vash]

Ако приемем османското владение като робство ще се наложи да определим и България от преди това по този начин. През по-голямата част от "свободната" ни история сме били феодална държава все пак, тоест икономика се е основавала предимно на крепостничеството, в което са били огромна част от населението. Както е било и положението в целия свят всъщност. Османците не донасят някакво кой знае колко различна система на социален контрол.
Възраждането и освобождението идват с процеси които се появяват в цяла Европа и са свързани не само с освобождаване от чуждо владение, но и с идеята да се получат определени права. От писанията на Левски си личи примерно, че борбата я е възприемал не срещу турците, а авторитаризма на Османската империя.
Робство е именно политически коректния термин в момента, в смисъл че най-често те атакуват ако го отречеш, а не обратното. Което е жалко, тъй като има по-скоро пропагандна, а не научна стойност.

[Morwen]

Както вече се разбрахме не всички българи са били мерени с еднакъв аршин.

И не всички роби, както говорихме, но това не променя нещата. Не знам, може би може да се определи по-меко, но мисля, че отричането на израза напълно вече избива на крива политическа коректност.

[Zeiss_optik]

@ Марфа: + до безкрайност!

...не съм чул някой Норвежец да се жалва че е бил под Шведско робство.

Опитвал ли си с ирландец - и английско?
Да - до ХV в. в Испания има кръвен данък. Но доколкото ми е известно - само в Гранада. До момента, в който Фернандо ІІ изгонва арабите от там.
А че в Испания и имало разни видове повинности (военна, трудова и др.) - имало ги е навсякъде. В някои страни ги има и до ден днешен. Но все пак те са срочни и в никакъв случай не са робство.

[Itilon]

Офф, нямам време да изчета цялата тема, но само искам да вметна, че дискриминацията в Османската империя никога не се е базирала на етнически принцип, а на религиозен. Българите и сърбите, и хърватите, и албанците, и най-вече гърците са излъчили много голяма част от министър-председателите на империята (великите везири, т.е.) - много повече от тези, които са били от турски произход.

(Ако слезем на ниво обикновени везири диспропорцията е още по-огромна.)

Което въобще не може да се каже за поляците или финландците (или много други народи всъщност) в рамките на руската империя, или за индийците или ирландците в британската, но никой от тези народи не определя съответното владичество като робство - поне доколкото знам, де.

(Btw, и поляци и финландци, и индийци и ирландци са били избивани масово по време на многобройните си бунтове.)

В тази връзка, поне в Университета, никой от преподавателите по история никога не е говорил за робство. Като цяло преобладаващото мнение беше, че терминът е ненаучен и не бива да се използва в научен контекст.

Това какво си говорят хората по улицата е абсолютно отделен въпрос и е изцяло тяхна си работа .

[RRSunknown]

Да опитвал съм и тук те засичам в крачка. Дано и данните ти за Гърция, Сърбия и Албания не са същите грешни преводи.
Говорил съм с Ирландци и НИКОЙ, НИКОГА по НИКАКЪВ повод не е употребил думата Slavery - робство.

[Moridin]

Речник на читанка.инфо, вероятно преписан от някой книжен тълковен речник:

Робство - ср., само ед. Състояние на роб; робуване, робия, иго.

Роб -

1. ист. В робовладелското общество — безправен човек, който се купува и продава като стока. Пазар за роби.
2. Потиснат, поробен от чужда държава човек. Българите не са вече роби на турците.
3. Прен. Безволев човек, който се е оставил във властта на някого или който се е поддал на страст, на порок, на увлечение и др. Роб на алкохола.
4. Пленник.
5. Прен. Безкрайно предан на някого или на нещо човек. Ваш покорен роб.

РЕЧНИКОВОТО ЗНАЧЕНИЕ НА ДУМАТА РОБ-РОБСТВО СЕ ДЕФИНИРА ЧРЕЗ ПРИМЕР ОТ ТУРСКОТО РОБСТВО.

Хайде да прекратим тоя абсурден спор. Думата има повече значения и ако ние не отговаряме на (1), определено отговаряме на (2), че и на (4) в разни случаи.

[Zeiss_optik]

Да опитвал съм и тук те засичам в крачка. Дано и данните ти за Гърция, Сърбия и Албания не са същите грешни преводи.
Говорил съм с Ирландци и НИКОЙ, НИКОГА по НИКАКЪВ повод не е употребил думата Slavery - робство.

Все пак с единствения ирландец, с който съм говорил по темата, разговаряхме на български.
Но данните за Гърция, Сърбия и Сирия едва ли са от грешен превод - макар, че и със сиреца говоря на български.
Но тук се казаха много мъдри думи: че думата "роб" има доста значения и че тя в никакъв случай не е научен термин. Това наистина прави дискусията базперспективна.

[RRSunknown]

Българската дума „роб“ присъства още в старобългарския като „робъ“ с близко до сегашното си значение - роб, крепостен селянин, подчинен, слуга. Предполага се, че тя произлиза от формата в родителен падеж *arbā́ на праславянската дума *ãrbъ (домашен работник, слуга) и сродната *arbȩ (дете). Тези думи от своя страна се извеждат от праиндоевропейския корен *orbho- (сирак, малко дете, слуга, роб).[10]

В Западна Европа до 10 век както за роби, така и за крепостни селяни, се ползва латинската дума „servus“. В повечето съвременни европейски езици наименованието на робите произлиза от средновековнолатинската дума „sclavus“ (английски: „slave“; френски: „esclave“; немски: „Sklave“ и т.н.). Тези форми произлизат от наименованието на славяните, тъй като в Ранното Средновековие много от робите в Европа идват от Централна и Източна Европа.[11][12]

[Moridin]

и?