Page 4 of 5
Posted: Sun Dec 23, 2012 6:45 pm
by The Dragon
Може да проявим и здрав разум - забраняваме всички оръжия които могат да изстрелят повече от 10 патрона в минута - напълно достатъчно за защита тотално неподходящо за атака ... също така поставяме ограничение на максималната кинетична енергия която може да се дава на проджектила и готово.
Posted: Sun Dec 23, 2012 7:12 pm
by Amelia
Marfa wrote:Много ми се ще някой да организира масов разстрел на политбюрото на NRA.
И аз. Другото, което искам е някой да иде и да открие огън в централата на Фокс нюз.
Posted: Sun Dec 23, 2012 8:26 pm
by RRSunknown
Цайс каква мерна линия, каква престрелка какви пет лева
Говорим за случая в който риташ вратата с пушка в ръка, стреляйки от бедро сватбарски запалимите сачми. След 8-те си патрони дори само от рикошетите ще се уцелил всички в стаята (дори и себе си).
Иначе... Честно казано, съмнявам се някой тук да е за истинска пълна забрана на оръжията там. Само дето... Нека преди да дадат на някого правото да си купи пистолет....
Остави пистолета, много хора и в България имат пистолети. Говорим за случая на 40 шашки динамит, Лека картечница и 6000 патрони закупени на промоция от Мола за подарък за 12-тия рожден на дъщерята.
Posted: Mon Dec 24, 2012 12:28 am
by Zeiss_optik
RRSunknown wrote:Цайс каква мерна линия, каква престрелка какви пет лева
Говорим за случая в който риташ вратата с пушка в ръка, стреляйки от бедро сватбарски запалимите сачми. След 8-те си патрони дори само от рикошетите ще се уцелил всички в стаята (дори и себе си).
Презареждането на помпата иска цяла секунда. Пропусне ли те с първия изстрел - не ти трябва да се казваш Джели Брайс, за да го застреляш преди втория. А някой от категорията на самия Брайс не би му дал шанс даже и за първи.
Но.
Но всъщност хич не са много хората, които биха "ритнали вратата със
собствената си, законно притежавана пушка в ръка, стреляйки от бедро". Оня изрод, което изби децата, не го направи със свое оръжие - а с онова на безотговорната си майка. Онова 16-годишно транссексуално девойче от Аризона също е нямало да използва свое оръжие - а оръжието на баща си. Който обаче се е оказал отговорен - и трагедията се е разминала.
Изобщо - достъпът на други лица до личното ти оръжие трябва да е под твой изключителен контрол. А на такива с психически, нервни, алкохолни или наркотични проблеми - да е изключен напълно.
Posted: Mon Dec 24, 2012 12:47 am
by RRSunknown
Презареждането на помпата иска цяла секунда
Имам чувството, че не следиш достатъчно оръжейното развитие и тенденции като за човек който претендира да се интересува и разбира от оръжие.
тоя демонстрира идеално за какво говоря и даже инструктира бъдещи последователи. Накрая завършва с думите, че дори дете може да стреля с него и да избива.
http://www.youtube.com/watch?v=WOoUVeyaY_8
тук пусни направо на 1 минута 300 патрона за минута
http://www.youtube.com/watch?v=O-4qkkVXy64
Същия ама от Дисковъри - професионалисти обясняват защо никой с пистолет или автомат няма никакъв шанс срещу това оръжие в близък бой и показват как се използва.
http://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c
A този е голям хит в момента за самозащита
http://www.youtube.com/watch?v=-o-ZdKypO2c
Posted: Mon Dec 24, 2012 1:24 am
by Zeiss_optik
RRSunknown wrote:Презареждането на помпата иска цяла секунда
Имам чувството, че не следиш достатъчно оръжейното развитие и тенденции като за човек който претендира да се интересува и разбира от оръжие.
тоя демонстрира идеално за какво говоря и даже инструктира бъдещи последователи. Накрая завършва с думите, че дори дете може да стреля с него и да избива.
http://www.youtube.com/watch?v=WOoUVeyaY_8
Показа ми "помпа" - отговорих ти като за "помпа". А автоматичните гладкоцевни оръжия все още не са толкова разпространени. Пък и както разбрах - автоматично оръжие не се продава свободно, а се иска някакъв документ от NRA. Т. е., дори и дете да може да си служи с него - то няма как да бъде негово. А на родителя, например. С което отново се връщаме на въпроса за достъпа и отговорното съхранение.
Може. Но при тоя свиреп откат не си представям дете да гръмне с него. Но даже и да успее някак си - как ще попадне в ръцете му, ако е в заключен железен сейф?
Posted: Mon Dec 24, 2012 2:36 am
by Amelia
Включвам се за кратко, за да пусна поредната новина за изумителни изстъпления със стрелба в САЩ, за да видите, че не е само в продажбата на оръжия проблема:
http://www.tampabay.com/news/publicsafe ... ce/1266589
He stood his ground. Ебаси идиотите!
Posted: Mon Dec 24, 2012 2:54 am
by RRSunknown
Но при тоя свиреп откат не си представям дете да гръмне с него
.
какъв откат бе човек - нали точно за това говори накрая - че няма никакъв откат затова и дете може да стреля с него.
менталноста в щатите е проблема и отношението към оръжието като към играчки, а не сейфовете.
Posted: Mon Dec 24, 2012 1:19 pm
by tigermaster
Кефи ме как започва статията:
Florida's controversial "stand your ground" law has been cited in hundreds of cases. People have used it to justify shooting, stabbing, killing and maiming would-be intruders, romantic competitors and rival gang members.
Въобще цялото нещо си е тамън за този емотикон...
Posted: Mon Dec 24, 2012 1:54 pm
by Zeiss_optik
Имах предвид отката на полуавтомата Mossberg 930 SPX. Пичът и деденцето го удържат с усилие. Не съм стрелял с такова чудо, но с полуавтомат SPAS-15 съм. Не ми е известно как е балансиран този Мозбърг, но ако не държиш здраво Спаса - после няколко дни си мажеш рамото с обезболяващи гелове.

А при неавтоматичните гладкоцевни оръжия откатът обикновено е още по-жесток.
Впрочем, ето какво става, когато откатът е мощен, а ръката - слаба:
http://vbox7.com/play:5be60d45
http://vbox7.com/play:e13483c0
http://vbox7.com/play:bf2335d3&al=2&vid=661032
http://vbox7.com/play:8e768c02&al=2&vid=661032
http://vbox7.com/play:045ba7e3&al=2&vid=661032
http://vbox7.com/play:cc19515d&al=2&vid=1224718
Но хайде - възрастният ще се обучи. Дете обаче - трудно. Щото трябва и сила. При всички случаи обаче - дете не може законно да
придобие каквото и да било огнестрелно оръжие. С което отново се поставя въпроса за отговорното му съхранение.
Posted: Mon Dec 24, 2012 2:03 pm
by Roland
Що не си лафите за оръжия на лични? Без друго сами си говорите в момент, а темата не е баш за това.
Posted: Mon Dec 24, 2012 2:11 pm
by The Dragon
Не работи разбери, ти си живееш в адвокатския си свят където законите са нещо важно и се спазват и хората са идеални, но в реалния свят не е така. Намери един човек който има книжка и след 10-на годишен стаж да каже, че не е допуснал едно нарушение на правилника и че не е имало ситуация по негова вина в която човешки живот да не е бил излаган на дори и минимален риск.
Няма начин за правилно съхранявяне на толкова много оръжие. Хората ще забравят сейфовете отворени, ще забравят да го приберат защото днес са скапани и това е усилие, децата ще научават комбинациите или просто ще пребъркат тате докато са му се метнали на врата.
Да нито едно от тези неща не гарантира инцидент, но всички взети заедно помагат да се случват по-често.
И не говориш на пацифист, а на човек който първи изстрел с ИЖ-12 даде на четири години и се налагаше баща ми да ме държи да не падна. И можех на осем години да я сглобявам и разглобявам със затворени очи. И нашите по никакъв начин не успяха да ограничат моя достъп до оръжията.
Posted: Mon Dec 24, 2012 3:38 pm
by Zeiss_optik
The Dragon wrote:Не работи разбери, ти си живееш в адвокатския си свят където законите са нещо важно и се спазват и хората са идеални, но в реалния свят не е така. Намери един човек който има книжка и след 10-на годишен стаж да каже, че не е допуснал едно нарушение на правилника и че не е имало ситуация по негова вина в която човешки живот да не е бил излаган на дори и минимален риск.
Няма начин за правилно съхранявяне на толкова много оръжие. Хората ще забравят сейфовете отворени, ще забравят да го приберат защото днес са скапани и това е усилие, децата ще научават комбинациите или просто ще пребъркат тате докато са му се метнали на врата.
Да нито едно от тези неща не гарантира инцидент, но всички взети заедно помагат да се случват по-често.
Вярно, че по-скоро ще забравя да си обуя панталоните, отколкото да забравя сейфа. Но не защото законът ме задължава, а защото това е принцип за безопасност. Щях да го спазвам - дори и да не бях изрично задължен. И мисля, че е нормално.
The Dragon wrote:
И не говориш на пацифист, а на човек който първи изстрел с ИЖ-12 даде на четири години и се налагаше баща ми да ме държи да не падна. И можех на осем години да я сглобявам и разглобявам със затворени очи. И нашите по никакъв начин не успяха да ограничат моя достъп до оръжията.
Ха, така... а тук някои ме нарекоха как ли не - щото когато синът ми беше на 6 - го научих да стреля с
въздушна пушка.

Posted: Mon Dec 24, 2012 4:57 pm
by RRSunknown
Roland wrote:Що не си лафите за оръжия на лични? Без друго сами си говорите в момент, а темата не е баш за това.
Като гледам как сте сменили заглавието - точно за това е тази отцепена тема.
По-другата няма какво повече да се добави - нещата са ясни със всеки със здрав разум.
Posted: Mon Dec 24, 2012 5:34 pm
by The Dragon
Zeiss_optik wrote:Вярно, че по-скоро ще забравя да си обуя панталоните, отколкото да забравя сейфа. Но не защото законът ме задължава, а защото това е принцип за безопасност. Щях да го спазвам - дори и да не бях изрично задължен. И мисля, че е нормално.
Ха, така... а тук някои ме нарекоха как ли не - щото когато синът ми беше на 6 - го научих да стреля с
въздушна пушка.

Така - за първото - проблема не е в теб, а как ще го гарантираш за всички останали които искат. Не можеш свободно да влизаш по къщите на хората за проверка.
А за второто - 86-та година не е 2006-та. Обществото строя и нравите са доста различни.