ShadowDance

От тази тема разбрах, че съм питакантроп и гнуслив чичак

Кърменето е хубаво и полезно нещо, но не съм съгласна, че е уместно навсякъде, по всяко време и във всички обстоятелства.

Смятам делото, за което става въпрос, за нагъл опит за злоупотреба и изнудване. И ако майката спечели, няма да се радвам.

(За конкретния случай - дразни ме циничното извъртане на историята - "попречиха ми да нахраня детето си". Никой не й е пречил, просто са я помолили да го направи на по-подходящо място. Имало е осигурена специална стая за майки с бебета. Въпросната жена е била помолена да отиде там, но е отказала. Тоест, не става въпрос за някаква спешна необходимост да си нахрани детето в полеви условия, а за принципен отказ за съобразяване с околните. Което в моя речник ще рече - наглост.)

Не смятам, че негативната реакция към гледката на кърмеща майка е признак за проблем у този, който реагира негативно. Смятам, че тя е напълно в спектъра на нормалността. И смятам, че не е толкова невероятно да се срещне. По тази причина публично кърмещите майки би следвало да са наясно с възможността за негативна реакция и да си преценяват доколко желаят да се конфронтират с околните, а не да се изненадват, че хората извръщат глави вместо масово да се умиляват от гледката.

Между другото, намирам поне две общи неща между кърменето и срането (че и секса): първо, свързани са с откриване на части от тялото, които обикновено в публична среда не са открити, и второ - са действия, които са нужни или приятни в много по-голяма степен за непосредствените участници в тях, отколкото за околните.

Бих споменала нещо и за интимност на процеса на кърмене, което е предпоставка той да се извършва на колкото е възможно по-уединено и спокойно място, а не насред оживен магазин, но това са мои лични възгледи, затова ще ги оставя настрана от разговора.

В статията пише нежелателно, не забранено. В много молове има кърмачки без някой да им държи сметка. Това си е била нечия лична прищявка. Това кърмене да те смущава говори за проблеми спорен психолози това. Ся и майката го е избила на няква нездрава манифестация, ма кво да правиш...

Обаче не разбирам и аз това приемане на моловете като място за силиконови кифли и батки и всеки който ходи там да е някъв содомист. До/в моловете обикновено има много офис сгради и хората могат да отидат да ядат там, да разгледат някой магазин в обедната, за да убият време. Ученици ходещи на кино. И майки с деца. Батките и кифлите са малка част от клиентелета.

Не ги разбираш тези работи гиб. Сравняването на кърменето със срането е обида за майките, непоказване на уважение към тях затова, че са майки. И изобщо самия факт че се дискутира е обиден, защото посмъртно не можеш да разбереш какво изпитват.

И ако някой случайно е прочел несвързаните ми писания в темата за лудницата - сегашния случай точно илюстрира за какво говорех как и най малкото действие се радикализира.

А и високопарната намеса на БХК не спомага особено за спокойни страсти.

Едит: Малка част Лиз, но но правеща по големия оборот.

Въпросната стая за майки с бебета е за преповиване и представлява нещо като килерче с мивка и сгъваема масичка. Поне тази, която аз съм виждала в мол. Няма къде да се седне, вероятно мирише на тоалетна. А да стоиш на крака и да подпираш 5 килограма, които понякога и мърдат, докато те предъвкват, не е най-лесното нещо. Пак казвам, не знам какъв е случаят, но повечето майки ползват разни шалове и прочие пособия, така че човек можеше да се възмути единствено на база на образите, които рисува въображението му, не на това, което се вижда.

tigermaster wrote:Не казах "тая да не ходи по моловете", обаче, а че ако ходи там, ще спазва съответната забрана. (Друг е въпросът дали наистина има такава, бтв, но за това се замислих едва сега - защото майката казва, че не е получила писмен отговор на жалбата си, което ме навежда на мисълта, че охранителите може просто да са си решили така.) Не е като да няма компромисни варианти, с които да не я нарушава и да може да си нахрани детето.

Не, аз имах предвид идеята за ходене по молове като някаква специфична, с намек за упадъчност дейност, на която май и Драгън е привърженик. Може би едно време, когато отвориха първите два мола и в тях имаше само дрехи на цени сравними със средната месечна заплата, там наистина да ходеха най-вече мутри и мутреси, но в момента според мен са малцинство.

Morwen, стаята за кърмене трябва да е нещо такова

В моловете не намирам нищо упадъчно, първата ми работа беше лепната за мола на Цариградско и си пазарувах бая. В крайна сметка мола е място, в което лятото можеш да седиш на хладно, да си купиш нещо, да пиеш кафе, да напазаруваш за семейството, да ходиш на кино. Зимата същото.

Да, прочетете и коментарите за описание на въпросните стаи в другите молове.

Иначе не знам кога за последно сте виждали кърмеща жена. На мен ми се случва тук от време на време. НИЩО не се вижда от гърдата, щото бебето я закрива. А и майката също се намята я с шал, я с нещо такова. Така че сравненията със срането са абсолютно малоумни и ще се радвам да не ги чета и тук. Повече звуци, миризми и неприятни гледки се случват при храненето на голям човек. Най обичам като заплюскат в аудиторията по време на лекции, например. Ако това не ни смущава и другото няма кво да ни смущава.

Драгън, в статията, която четох по темата изрично се казва, че съдебното дело и БХК са за да се вдигне повече шум около това и да се почне някакъв обществен дебат. А не толкова наранените чувства на кърмачката. Отделно, на жената не са й отговорили на жалбата, което евентуално може да оправдае някакви такива правни действия. Аз не съм особено съгласна обаче, щото както казах предпочитам тея неща да еволюират според пазарните механизми, а не със съд. Са, аз на тоя мол вместо да го съдя, щях да му пусна БГМАММА и да гледам сеира.

Представям си протест с масово кърмене насред мола, а роднини и приятели държат питекантропите на разстояние.

Драгън, в статията, която четох по темата изрично се казва, че съдебното дело и БХК са за да се вдигне повече шум около това и да се почне някакъв обществен дебат.

Може, но на мен БХК в класацията на приятни хора са ми малко под педофилите и точно над републиканците и веганите. Което значи, че всяко issue в което дори и периферно са намесени ми е съмнително.

БГМАММА са абсолютно способни на това. Ще е пълно шоу!

Драгън, е, това си е твой проблем.

Амелия, а ти позволяваш(е) ли да се яде в аудиторията, докато преподаваш? Смяташ ли, че студентите имат право да ядат в аудиторията по време на лекции, удовлетворявайки една напълно естествена потребност, която не би трябвало да смущава никого (а ако някой се чувства притеснен, то значи трябва да се прегледа)?

По принцип няма по-дразнещо същество от --мамата, чието върховно постижение в живота - че е успяла се размножи - й дава самочувствието на венец на вселената и лъжливата убеденост, че всички са длъжни да се съобразяват с нея и комфорта й. Показателен е коментарът под линка по-горе (със снимка на оборудвана стая за кърмене в мол, доста прилична на вид): "оформлението й е за критикуване - какви са тия ужасяващи цветове. И, за Бога, какво прави тоя телевизор там???" - това за мен е проява на типичната за тези жени липса на връзка с реалността

По време на лекции идеята да не се яде е, че ще пречиш на другите да се концентрират, а не че някой ще се почувства отвратен. Което не е относимо за мола.

Общото е вършенето на дейности на несвойствени за тях места.

Но мен ме интересува мнението и реакцията на Амелия относно храненето в аудиториите независимо от разговора за кърменето, въпросите ми към нея не са риторични.

Връщам се към кърменето: то представлява хранене на бебето. Добре, тогава не трябва ли и при него да се спазват някакви норми, както има култура за хранене при възрастните? Не е прилично и пречи на останалите възрастен да яде на определени места, но за кърмене е позволено, защото...? Отговорът на --мамата е "но в противен случай бебето гладува, реве и се травмира!!!!", а аз бих продължила - "защото на майката не й е стигнал мозъкът да организира и планира нещата така, че да не се стига дотам".

Грижата за комфорта на едно дете е най-вече и преди всичко на родителите му, а не на моловете, които въпросните родители са избрали да посетят.

И в този смисъл се споменава това, че става въпрос за мол - не защото е свърталище на мутри и кифли, а защото е, както многократно спомена Тайгърмастъра, място за развлечения и пазаруване, едно от безброй многото такива, в което хората ходят да се развличат и пазаруват - доброволно, изразявайки предпочитанието си към точно това място пред останалите безброй много места, където биха могли да отидат. И затова са смешни оплакванията, че молът не осигурява нужния им комфорт, от хора, които сами са се заврели там.

Не мисля, че повечето публични места са "несвойствени" за кърмене, тъй че самата предпоставка за сравнението с аудиториите не ми се връзва. (Изключвам стадионите примерно, може би.)

Е, че то това е ключът към палатката, нали за това е целият обществен спор?

Мда, поради което по-скоро е смислено това да се обсъди, какво прави някои публични места свойствени или несвойствени за кърмене.

Честно казано, несвойствените за кърмене места според мен биха били тези, в които самата кърмачка се чувства смутена и некомфортно, нежели обратното - където тя "смущава" другите. А и мога да си представя как достатъчно жени се чувстват некомфортно да кърмят дори на детската площадка сред други кърмачки, та да трябва на това смущение отгоре да му се добавят и изрични ограничения.