Сексистки хроники

[Litz]

http://www.vogue.co.uk/news/2015/11/09/ ... ghest-paid

Интересно е това. Явно на Йохансон не й пука за каква ще я помислят.

А агентът на Ренър трябва да е МЕГА ДОБЪР, за да взима толкова, а Полтроу пък в статията по-горе показва колко е долна. Начи в тая поредица всеки взима, колкото е известен, ся Дауни взима МНОГО наистина, ма нека не ревем за някво диспарити. И ся много ясно, че Младшито ще взима осезаемо повече от аврстралийския и американския Крис, от Ренър, от Ръфало, от Гуинет Полтроу и тн. Щото човекът направи така, че хората да гледат тея филми в голяма степен заради него. Скарлет е другия магнит за пари.

[Вашта леля]

Какво мислите за тази новина? --> http://www.msn.com/en-us/news/us/us-mil ... &ocid=iehp
Аз съм любопитна как ще се приложи на практика. Имам приятел, който е върл анти-феминист и включването на жените в пожарната и армията на бойни позиции е една от големите му болки. Според него това става за сметка на неоправдано понижаване стандартите за физическа подготовка за да станат постижими и за жени, което обаче създава по-слаби войници. Като се има предвид през какъв тренинг минават морските пехотинци, за да бъдат превърнати в бойни машини, подобни опасения на мен ми изглеждат оправдани - отделен е въпросът дали наистина в практиката стандартите на тази програма ще бъдат понижени, или просто от кандидатките-жени ще се очакват същите постижения като от мъжете.

И да ми е честит първия пост Не съм планирала да е специално в тази тема и не се регистрирах специално заради тази дискусия, просто така се случи.

[Amelia]

Добре дошла!

Иначе относно сексистката хроника, ми то си пише в самата статия:

"As long as they qualify and meet the standards, women will now be able to contribute to our mission in ways they could not before," Carter told a Pentagon news conference.

"People are assigned to missions, tasks and functions according to need as well as their capabilities," he said. "And women will be subject to the same standard and rules that men will."

Ми ОК сме начи. Ако жените могат да покрият нужните физически нормативи на дадена военна позиция, не виждам що да не могат да заемат съответната позиция. Имам някъв спомен, че преди време четох как група от 20-ина жени се опитаха да покрият някакъв там норматив за маринки и ги скъсаха поголовно. Май само 3 успяха и то от втория ли, третия ли път. Са, ако почнат да се забъзикват с нормативите, щото да им е по-лесно на жените, да седнем и да се вайкаме. Ама дотогава викам просто да наблюдаваме - ще свърши ли света. В Канада доколкото знам няма такива ограничения. А в Израел и жените ходят в казарма. И светът не е свършил. Иначе ако ги питаш разните анти-феминисти светът винаги свършва. Имало е време, в което на жени не им е било позволено да плават, щото не може да имаш жена на борда. Сигурно и тогава са излизали с някви ей такива аргументи.

[Onslaught]

Да, на този етап звучи добре просто "върлите анти-феминисти" са наясно, че феминистките не се борят за equality of opportunity, а за equality of outcome. Затова в някой държави има различни квоти за минамален процент жени в политическите партии, кандидатите за парламента и дори бордовете на големи компании.

Са, ако почнат да се забъзикват с нормативите, щото да им е по-лесно на жените, да седнем и да се вайкаме.

Woman to become NY firefighter despite failing crucial fitness test

Last December, Fire Commissioner Daniel Nigro told a City Council hearing on the FDNY’s efforts to recruit women that he had changed FST requirements to lower obstacles.

United Women Firefighters, an organization of FDNY women, objects to the FST test, contending it unfairly bars females.

[Morwen]

От статията не се разбира дали занижаването на изискванията се отнася само до нея или би облагодетелствало и курсистите мъже, но просто нейният случай е обсъжданият.

[Amelia]

Абе не знам дали и мъжете ще "намажат", ама очевидно заради нейното реване е направено. И тя реве за втори път - единия път е за вдигане на възрастовата граница.

Не знам какво удовлетворение можеш да получиш в среда, в която всички, и мъже, и жени, те сочат с пръст, щото си се скатала от това, което те са си дали зора да минат. Вероятно ще трябва да умрат няколко човека, за да се разбере, че ебавка с физическите нормативи в длъжности, за които тея физически нормативи за от критично значение, не бива. Малко като с ваксинациите е цялата тая работа. Ще се плаща с човешки живот, заради криворазбрани права и свободи.

[Вашта леля]

Аз малко криво подадох топката с примера за пехотинците, защото това е програма за супермени, а в американската армия по-голямата част от активните служещи са просто някакви обикновени войници. Като ги гледам по клипчетата как има дори някакви леко закръглени и с очилца, точно техните стандарти за физическа подготовка не ми изглеждат непосилни за жени. Вероятно дори в момента служещите жени могат да ги покрият, макар и да са назначени на позиции, които да ги държат далече от куршумите.

[Litz]

Ако някой не е разбрал за Pirelli календара гаврата тая година, ето малко инфо:

http://pirellicalendar.pirelli.com/en/the-cal-2016/home

И ето статия, която се припокрива на почти сто процента с моето мнение Why Pirelli should bring back topless girls to their calender.

И ето няколко култови цитата:

Kathleen Kennedy believes that previous women who modelled for Pirelli were aliens. At least that's what we're led to believe when she says that this calendar "is taking a look at real women". This makes for an awkward moment with Natalia Vodianova who appeared in the 2015 calendar.

Leibovitz mocks the women of previous calendars in suggesting that they haven't achieved anything. And that's just not fair. Take Joan Smalls. If she wasn't currently sitting pretty as the 8th highest paid model in the world, she'd be a psychologist. Cindy Crawford originally planned to be a chemical engineer. Christy Turlington has countless humanitarian achievements under her belt and a masters degree in Public Health from Columbia. We could go on. These women aren't push-overs by any measure.

Какво е постигнала Шумър в сравнение с тях? Да е лоша комичка?

It doesn't degrade the female gender. It exploits women's power in order to manipulate men into buying tyres. What the latest calendar says is that beauty isn't something women can use to their advantage, a bit like going into a boxing ring with your hands tied behind your back. Denying the importance of sex appeal is a step backwards.

Въобще цялото това нещо с "истински жени", "умни, а не красиви жени" е по-сексистко от предните календари, щото жените се снимат в тоя календар, защото искат, а това, че щом си красива не може да си и умна едва ли не, ми е доста дебилно. Пък и тази година календара ще е под формата на книга и лимитед едишън са ВИП клиенти. Това да обясняваш как си голямата феминистка и в същото време да обясняваш как друга жена е тъп провал, само защото е имала неблагоразумието да се роди по-красива от теб ми е страшно мизогинистко.

[Вашта леля]

Въобще цялото това нещо с "истински жени", "умни, а не красиви жени" е по-сексистко от предните календари, щото жените се снимат в тоя календар, защото искат, а това, че щом си красива не може да си и умна едва ли не, ми е доста дебилно. Пък и тази година календара ще е под формата на книга и лимитед едишън са ВИП клиенти.

Технически промяната е само в това, че от календар се минава на книга, защото поне от 15 години насам календарите се правят само в лимитирани серии и се подаряват на избрани клиенти и знаменитости.

Иначе признавам чистосърдечно че опитах, но не можах да се съглася с тази статия. Целия рант може да се сведе до едно изречение - "искам си голите жени, сексуалната обективация не ме интересува".

Leibovitz mocks the women of previous calendars in suggesting that they haven't achieved anything. And that's just not fair. Take Joan Smalls. If she wasn't currently sitting pretty as the 8th highest paid model in the world, she'd be a psychologist. Cindy Crawford originally planned to be a chemical engineer. Christy Turlington has countless humanitarian achievements under her belt and a masters degree in Public Health from Columbia. We could go on. These women aren't push-overs by any measure.

You don't say. Някое списание евър да снимало Синди Крауфорд с манта и епруветка? Или Кристи Търлингтън с проби от пречиствателна станция? Ясно е, че за предишните календари жените са подбирани по други критерии в сравнение с този за 2016. А и още не съм видяла мъж, който да гледа снимка на гола жена и всъщност да си мисли "ама колко е умна!".

It doesn't degrade the female gender. It exploits women's power in order to manipulate men into buying tyres.

Кои мъже по-точно? Тези календари много отдавна не са нещо, което кварталния монтьор си окачва за разтуха на стената. Не знам какви са най-ценените клиенти на Пирели (тези, които се докопват до календарите), но ми сте струва леко outdated да се смята, че в тези компании работят само хетеросексуални мъже, мечтаещи да бъдат изманипулирани да купуват гуми чрез голи женски тела. Календарите на Пирели много отдавна са се превърнали в модно събитие, насочено към хора, които нямат нищо общо с гумите.

Не мога да отсъдя доколко подобрката за FY16 е уместна, не разбирам от branding. Но от друга страна, не мисля и че хората, които взимат решения за календара, са чак толкова уплашени от феминиския дискурс, та да си поръчат снимки на облечени знаменитости в пристъп на умопомрачение и паника.
В този ред на мисли Playboy също обявиха, че повече няма да поместват снимки на голи момичета. И тях ли ще ги пишеш мизогини? Не мисля, че феминистките са виновни за тая работа. Развитието на мрежата направи така, че порното и голите тела във всякакви пози и цветове са на един клик разстояние - който търси цица, може да си я намери и без да дава пари на Пирели или на Плейбой.

[Litz]

Статията е писана от жена...

И е мизогинистко да обявиш еднш жени за неистински, щото са в различен бранш/по-красиви са от теб. Какво значи жена, която е постигнала нещо? Водянова тази година с какво е повече от миналата? Ще кажеш, че жените снимали се в тоя календар/плейбой ги заплашват със смърт, че сексуалната обектификация да е чак такъв проблем. Те сами правят тоя избор..

[Вашта леля]

Начи чакай сега, нали правиш разлика между казано и интерпретация? Щото в това изречение:

Kathleen Kennedy believes that previous women who modelled for Pirelli were aliens. At least that's what we're led to believe when she says that this calendar "is taking a look at real women".

думите на Катлийн са едно, а интерпретацията, че моделките не били истински е на авторката на статията.
Както и в репликата

Leibovitz mocks the women of previous calendars in suggesting that they haven't achieved anything.

- с кое точно Лийбовиц намеква, че моделките не били постигнали нищо? С това, че е казала, че е избрала да снима "успели жени"? Начи ако аз досега съм снимала камиони, но тази година избера да снимам коли, собствениците на камиони трябва да се обидят, че смятам превозните им средства за тъпи и незаслужаващи вниманието ми от предходните години?
Впрочем, малко контекст с изказванията на леля Ани от други медии:
“This calendar is so completely different, it is a whole other concept,” Leibovitz says in a behind the scene video from the shoot. “Pirelli gave me that freedom—they said they wanted to do a departure.” The women were hand selected by Leibovitz and shot in her studio this past summer. (American Photo)

"Исках да покажа самите личности такива, каквито са, обяснява фотографът Лейбовиц, която е минимизирала и ретуширането на снимката. "Пирели" ми дадоха тази свобода, те искаха нещо различно." (Дневник)

"Това е класическа черно-бяла портретна сесия, направена в студиото ми. Когато от "Пирели" говориха с мен, ми казаха, че искат да се разграничат от миналото. Предложиха да снимаме класни жени, доказали се в живота и професионално, и в личен план. Исках снимките да показват жените точно такива, каквито са, без излишна претенциозност", споделя Лейбовиц. (Дневник) - това сравни с интерпретацията горе, че щом тези жени са истински, онези от предишните години не са, а са извънземни

Ако това го смяташ за мизогиния, не знам Явно критериите ни са доста различни.

[Matrim]

Аз подозирам, че с това "aliens" имат предвид и огромните усилия свързани с гримирането, прическите и фотошоп обработката на всякакви такива снимки на супермодели. Колкото и да радват окото тези снимки, гоненето на почти невъзможни стандарти за красота докарва на хиляди жени анорексия и булимия.

За мен обсъжданият календар ми мяза малко на изгъзица (а разголената Серена Уилямс не искам и в кошмарите си да виждам, сори), но цитираната от Лиц статия е доста неубедителна. Да, не всички модели са празноглави - само, че никой нямаше да ги знае кои са и да ги снима за календари ако не бяха считани за изключително красиви. Може би щяха да са супер успели в някоя друга житейска област, а може би не - но понастоящем са успели благодарение на външния си вид - в което няма лошо, но да не се лъжем кое какво е, моля.

Без да съм се задълбавал в темата ми се струва, че Вашта леля е на прав път и, че авторката на статия приписва на Лейбовиц и Пирели изказвания и мотиви, каквито те нямат.

[Amelia]

Еееее, що бе? Мускулестата гърбина на Серина Уилиамс мен лично ме кефи най-много в тоя календар. Това, което няма да кльопна е разкекерчената Йоко Оно. Просто... ъгх.

Начи, тотално не мога да схвана идеята на тоя календар. Естетически е няква катастрофа - снимките са професионални и може и да вървят на изложба във фотогалерия, ма да си ги туря на стената, забрави.
Ако ще отдаваме почит на вътрешната и РАЗЛИЧНА външна красота, то нужно ли ни е да разкекерчваме Йоко Оно за целта??? В смисъл, календарите на Пирели ли са мястото, където ще искам да намеря снимки отдаващи почит на заслугите на заслужили личности? Какво изобщо ме интересува външния вид и сексапила на тея заслужили жени, всъщност?

Като цяло тоя календар изглежда като поредния псевдо-политкорект ПР на някоя си компания, с което всъщност оправдава и съществуването си. Сега се говори за Пирели. Целта е постигната. Но единственото друго, което постига е, че се присещам що си подбираме някви извънземни красавици за тея календари. Щото другото го гледаме по цял ден и живеем с него, затова.

Айде, поздрав с един пожарникар от календар:

Spoiler: show

Пожарникарските календари са епични, има ги от много време насам, в най-различни страни и пожарникарите ги използват, за да събират пари за разни неща. Нашите в Калгари вече са пуснали Hotstuff календара си за 2016а:
http://cfbts.org/

These men are my heroes!!!
And they're hot as hell! И това е прекрасно.

Айде сега си представете, че ги заместят с някви безформени чичковци, които бачкат на бюро. Примерно да турнат един Бил Гейтс там. Или някой от суперзвездите-учени - Нийл де Грас Тайсън, примерно.

Просто, не. Безформените чичковци ги поемам по друг начин.

edit: OMG, то има цяла класация с пожарникарски календари за 2016-а вече:
http://www.firecritic.com/2015/11/25/to ... s-of-2016/

[Matrim]

Ха-ха, и аз се чудех дали не ползвам Бил Гейтс за пример как бие на нелепост тази идея. Great minds...

В смисъл, календарите на Пирели ли са мястото, където ще искам да намеря снимки отдаващи почит на заслугите на заслужили личности?

Добър въпрос.

Целта е постигната. Но единственото друго, което постига е, че се присещам що си подбираме някви извънземни красавици за тея календари. Щото другото го гледаме по цял ден и живеем с него, затова.

+1. Абе въобще и новата идея за календара на Пирели е глупост, но онази статия и тя е доста зле.

[Вашта леля]

Айде, поздрав с един пожарникар от календар:

Spoiler: show

Пожарникарските календари са епични, има ги от много време насам, в най-различни страни и пожарникарите ги използват, за да събират пари за разни неща. Нашите в Калгари вече са пуснали Hotstuff календара си за 2016а:
http://cfbts.org/
...
edit: OMG, то има цяла класация с пожарникарски календари за 2016-а вече:
http://www.firecritic.com/2015/11/25/to ... s-of-2016/

Чудьесни са!
Но Амелия, пак пропускаш, че новото Пирели е книга, а не календар. Никой няма да си окача онези лелки на стената, а по-скоро ще сяда да чете съдържание (все пак, за да направят цяла книга трябва и бая да понапишат, не вярвам да решат да я напълнят само със снимки). Аз затова сравних и с Плейбой, щото явно се опитват да тичат на същата писта. А в контекста на формат за четене, било то списание или лъскава книга, това моделът да е хубав не е най-важното, за да въздейства изображението.