Page 5 of 6

Posted: Fri Apr 04, 2008 5:23 pm
by Morwen
Морв - плебисцит. И скалируема лесна промяна на парадигмата по всяко време.
А едва ли ще може да се прави всенароно допитване за производството на чорапогащи, нали... Факт е, че някога не бачкаше. И бачка само в някви идеални затворени системи, дето ги няма.

Posted: Fri Apr 04, 2008 5:28 pm
by Moridin
Аз НЕ страдам от мегаломания!

плебисцит - референдум
скалируем - системата да е такава, че да работи при промяна в обстоятелствата
парадигма - системата

Posted: Fri Apr 04, 2008 5:30 pm
by Morwen
Сори, едитнах, ако искаш затрий ги. Знам какво е, ама що трябваше така с лошо... :D :D :D

Posted: Fri Apr 04, 2008 5:53 pm
by The Dragon
Roamer wrote:Драгън, пак ли се върнахме на "ама сегашното не е идеалноооо!" ? :)
не - говоря ти за свойството на капитализма ресурсите да отиват при по-богатия, а не там където са най-нужни и най-полезни. Това е вградено в капитализма. Когато имаме достатъчно ресурси работи. Но при положение че в в близките 20-30 години ще сме в ресурсна криза ще видиш какво става. когато аз си пълня резервоара на колата с 60 литра дизел и увеличавам търсенето и цената му. Price out-вам някой фермер в третия или втория свят който не може да подкара трактора който за изоре земите му ...

Posted: Fri Apr 04, 2008 6:09 pm
by zhivik
Но не стана ясно, защо продължаваш да мислиш, че държавата ще е много по-ефективна във вземането на решения за използсване на ресурсите, след като има исторически примери за обратното, включително и собствената ни страна? Отново стигаме до това, че това което всъщност казваш е, че държавата ще действа единствено и само в полза на интереса на обществото, а ти сам каза ето това една-две страници по-нагоре:
The Dragon wrote:Комунизъм, марксизъм,социалиъм, капитализъм, обджективизъм и прочее изъм не работят въобще добре. Причината е че искат идеални хора.
С какво системата, която предлагаш, се различава от горепосочените, и по-важното, е по-добра? Защото пак се стига до идеални хора, които винаги ще вземат разумни решения, в полза на цялото общество, нещо което ти сам казваш не съществува. Замисли се все пак, колкото по-централизирана е икономиката, толкова е по-лесно едно лошо решение да я съсипе ...

Posted: Fri Apr 04, 2008 6:16 pm
by The Dragon
За мойта система трябвам по малко като бройка идеални :)

Posted: Fri Apr 04, 2008 9:35 pm
by BaYa
Itilon wrote:Контравъпрос: какъв е бил процентът на детската смъртност и на смъртността от недохранване в некапиталистическа Европа и Америка? :evil:
Само да отговоря на контравъпроса, и после ще дочета темата до край! САЩ е между тримата първенци на света по детска смъртност. Можеш да го намериш в здравният отдел на ООН, организация чието име на български не знам! :oops: И също в годишният доклад на Червен Кръст. И поне през 2002 беше на първо място!
Itilon wrote: Един много хубав пример е Испания от XVI век, която, без да е капиталистическа, източва ресурсите на Южна Америка и си докарва инфлация, бедност и упадък.
Ситуацията на средновековна Испания е доста специална. Тях е само транзитна "държава" за голяма част от източеното от Южна Америка. Златото минава от тук, но крайната му цел са задните джобове на Ватикана, като цяло. :lol:

Добавка: Е изчетох я темата. И сега ще чакам да се лепна към строя който най-ме устрои! :lol: Гат го решите и създадете де. :mrgreen:

Posted: Sat Apr 05, 2008 11:10 pm
by Itilon
Само да отговоря на Бая:

http://en.wikipedia.org/wiki/Infant_mortality

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ality_rate

Хайде да не се лъжем! :mrgreen:

Posted: Sat Apr 05, 2008 11:22 pm
by Matrim
BaYa wrote: Ситуацията на средновековна Испания е доста специална. Тях е само транзитна "държава" за голяма част от източеното от Южна Америка. Златото минава от тук, но крайната му цел са задните джобове на Ватикана, като цяло. :lol:
Джобовете на кредиторите на испанските крале, всъщност. Друг е въпроса, че те са се нуждаели от заеми заради безкрайните войни водени често за защита на католицизма. :)

Posted: Mon Apr 07, 2008 8:16 pm
by BaYa
Itilon wrote:Само да отговоря на Бая:

http://en.wikipedia.org/wiki/Infant_mortality

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ality_rate

Хайде да не се лъжем! :mrgreen:
Стана ми симпатичен, покрай разговора! Но да ми даваш пример от уикито, за да опровергаеш това което смяташ за лъжи от моя страна, оприличава иначе приятната ни беседа на чисто надлъгване!
Уикиииии??? Ако черпиш от там всичката ти информация, мога да разбера защо си толкова заблуден. :metal:
Но все пак опитай и в мааааалко по-сериозни сайтове, тип Червен Кръст, ООН. Има ги поне доста по-добре информирани, безпристрастни и с доста по меродавни данни/мнениея! :mnia:

Сега, определено ме хвърли в оркестъра!!!! :dash:

Dem, прав си. Но все пак, това че парите са минавали, а никога не са се задържали си е причина. И тук династийте са все чуждестранни, като при нас. Т.е. - короновано копеле изнася бюджета на новоприетат си родина!!! :shock: :rofl:

Posted: Mon Apr 07, 2008 8:22 pm
by Demandred
Само да отговоря на контравъпроса, и после ще дочета темата до край! САЩ е между тримата първенци на света по детска смъртност.
Това не може да е вярно. Вероятно имаш предвид, че САЩ са трети измежду най-развитите страни по този показател, но със сигурност са много по-добре от повечето страни от третия свят.

БТВ, Wikipedia цитира точно сайта официални материали от сайта на ООН по въпроса.

http://www.un.org/esa/population/public ... ts_rev.pdf

Posted: Mon Apr 07, 2008 10:40 pm
by RRSunknown
Както и да го смятаме никакъв шанс няма САЩ да изпреварят африканските държави по този показател. Въпрос на елементарна логика.

Posted: Tue Apr 08, 2008 12:55 pm
by Itilon
Бая написа:
Стана ми симпатичен, покрай разговора! Но да ми даваш пример от уикито, за да опровергаеш това което смяташ за лъжи от моя страна, оприличава иначе приятната ни беседа на чисто надлъгване!
Надявам се приятната ни беседа да си остане такава :mrgreen:. Иначе, вместо мен ти е отговорил Демандред. Освен това, за разлика от теб, аз поне посочих линк към достъпен източник. Ти излизаш с голи твърдения.

Като това за Испания например. Когато ми се освободи малко повече време, ще ти обясня и в какво точно грешиш. :lol:

Posted: Tue Apr 08, 2008 12:59 pm
by Interpreter
"Човешките права и свобода на словото"
Моля? Къде това?
Spoiler: show
- Споделяте ли подозренията, че това, което се случва, е с политическа цел - да дестабилизира правителството и по-конкретно да доведе до оставка на вътрешния министър Румен Петков?
- Е, кой - Костов ли ги убива? Оставам с впечатлението, че той върши всичко в тая страна и за всичко е виновен. Румен Петков изглежда едра риба, обаче чак да убиват хора заради него. А и няма кой да ги убие - някой с демократично мислене не може да извади пистолет и да убие човек. Може да е крадец, но не е убиец. Демократичните среди още нямат такава стройна система за убиване.
- А кой има такава изградена система?
- А какво е Държавна сигурност? Може да са остатъците от ДС, защото Стоев захапа в книгите си ген. Любен Гоцев и Младен Михалев-Маджо.
- Страхувате ли се за себе си?
- Вече да. Пиша книги за бившата ДС и аферата "Акрам". Източването на банките в Cеверна България от Андрей Луканов. А щом за такива дребни неща като в книгите на Стоев не прощават...
Из интервюто на Вл. Даверов в "Стандарт" - вж. и темата за Абсурдистан.

Posted: Tue Apr 08, 2008 4:23 pm
by BaYa
Demandred wrote:
Само да отговоря на контравъпроса, и после ще дочета темата до край! САЩ е между тримата първенци на света по детска смъртност.
Това не може да е вярно. Вероятно имаш предвид, че САЩ са трети измежду най-развитите страни по този показател, но със сигурност са много по-добре от повечето страни от третия свят.

БТВ, Wikipedia цитира точно сайта официални материали от сайта на ООН по въпроса.

http://www.un.org/esa/population/public ... ts_rev.pdf
:thumbsup: Да, в момента те печелят, от всички развити страни.

Itilon, посочих ти данните с които борави, световна здравна организация, чийто данни не са засекретени и можеш да ги намериш под път и над път. Но човек е свободен да си губи времето в каквото иска: да се рови и да чете, да клюкарства, да води безсмислени спорове.
Ииииииии, мерси, но нямам нужда от разяснения от никакъв род, число и т.н. За да ни поучава, вече си имаме Шайхири. :roll: