ShadowDance

Е добреееееее де, има си кусурчета тук-там. Ама мънички и за малко.

Пък и не съм казал, че е идеален - само, че повече заслужава награда от... някои други.

Днес май е рекорден ден за офтопици в различни теми от форум "Филми" бтв. Е, преплитането не е като оная графика за мутантите в комиксовата тема, ама пак бива.

So in a nutshell: обективно казано, продукциите страдат от достатъчно важни дефекти, които са забележими дори при първо гледане. Субективно, ти подбираш на кои дефекти да обърнеш повече внимание и за кои да се пробваш да си затвориш очите. Fair enough. Инак, намирам, че дискусията се превърна яка, що.

Да, защото се води цивилизовано и толерантно и от двете страни. За което ти благодаря.

И съгласен - всеки възприема творбите през субективната си призма, оформена от неговия житейски опит, предпочитания, възгледи и т.н.

Е значи спорът не бил кой филм колко заслужава наградата, а кой колко ни харесал на нас? Разочароващо.

Всеки си казва мнението, Симеоне. Аз поне ясно си казах кой филм според мен заслужава повече наградата. Не на ниво кефометър.

Спор нямаше, впрочем. Имаше обсъждане.

Еми накрая се оказа, че точно ниво кефометър се е гледало. В смисъл, и двата имали дефекти, но от твоята камбанария едните са ти пречели по-малко.

...............................................................


Whatever floats your boat, mate.




Впрочем -

Roland wrote:Всеки вижда каквото избере да види...

Аха. Ти така четеш някои постове например.
Казал съм си мнението за двата филма в двуцифрено число постове в общо три-четири теми. Кой разбрал - разбрал.

Тоест, от една страна субективно единият ти е харесал повече, въпреки проблемите си, от друга страна обективно смяташ, че е по-добър, но не знаеш точно защо?

Да бе, баш така е! С един пост обобщи няколкото десетки мои, евала!

Ще си знам за следващи теми.........................................................

Искам да се отбележи за протокола, че на напълно невинни мои въпроси се отговаря с режещ сарказъм, докато на тотално аналогични такива от страна на Тони се пишат специални похвали пред строя.

Roland wrote:Ми няма произведение на изкуството, което да не може да се подобри. Е и? Фактът, че филмът ще чукне двата милиарда бтв означава, че се харесва на хора от абсолютно всяка социална и професионална сфера. Т.е. сори, ама си малцинство, и то не интелектуалното малцинство VS простата маса, а обикновено мъничко малцинственце

Това прозвуча много в стил "Прекрасен нов свят" където който мисли извън нормата е смятан за едва ли не откачен, ама ще си замълча че е безсмислено...

Vivian wrote:Познато ми е това усещане с очакването на 'повече' (правила съм го относно други филми), но не мислиш ли, че всеки филм може да се сведе до резюмиране на основните му елементи, както си направил с Аватар? Също, не смяташ ли, че Илиада на Омир, примерно, по своята същност е дълбоко банално произведение с няколко битчици?

Не е така, защото като сведеш филма до фундаменталните елементи точно се вижда, че цялата му история куца. И това не е само защото е правен по Покахонтас, имай в предвид. Значи имало цялата идея за това как трябва да бъдем по-екологично съзнателни и да живеем в едно с природата. Първо, че това не е нещо ново, а е един от принципите на екологията, и второ тази идея никак не беше развита, и това най-много ме издразни. (не, няма да гледам втората част за да видя дали там няма да я дообяснат сори) Споменаха го като На'вите имат тая "свещена" връзка с природата на Пандора, правиха онея двамата секс в гората на мъртвите души и след това скочиха веднага на битката и всичко отиде по дяволите. Ами извинявай, но точно така се почуствах, до тоя момент бях готов да простя на филма каквито и да е грешки и баналности, но това си беше просто много дълбока среща с реалноста. И тя е, че Камерън е направил филм който е преди всичко екшън (във фантастичен свят) и съвсем малко истински стойностен филм. Това е, нищо повече, сега като се замисля аз дори се чувствах на моменти все едно съм в някаква видео игра, до такава степен ми беше чужд тоя филм и ми беше непонятното като тичат от чудато растение на друго какъв е смисълът на всичко това. В смисъл, не че задължително търся смисъл във всичко, но някак си тук очаквах наистина нещо да стане, да има поне един два момента който да ми дадат някаква идея за цялата грандиозност която му се приписва на филма, а той си беше само като игрална видео игра. И това е, представете си че след като филмът така е подействал на мен, пък като гледам и на Пасър-бай, значи не е единодушно възхваляван във цялата вселена. А да не говорим, че това е и филм който е популярен най-вече сред младите на нашата възраст, ако някой от по-възрастните ви роднини или приятели са го харесали съм сигурен, че не е така със всички. За много хора той просто няма въздействие защото те са заети със собствения си живот и заето ежедневие, че да се прехласнат по нещо което дори не може и да го проумеят, защото просто не моье да намери отклика с тях. Това е, тук наистина е повече до това дали го чувстваш някой филм, дали ще го запомниш и ще се връщаш мислено към историята му години след като си го изгледал за първи път.

Брей, трудно е да се спори с теб, но аз и не смятам че имам нещо повече да добавя щото вече наистина казах всичко което мисля. И все пак за филмовите награди си права, това за последните години го дадох като един вид мини статистика, Глоубс не са Кан, но са една алтернатива на Оскарите и понеже награждават пак почти ексклузивно американски филми е нормално и да има прилики, но като цяла тонът на наградите е друг, и не един филм може да блести в едно, но ако не е някой шедьовър от ранга на Титаник примерно мулти номинациите само за да си ги има са безсмислени.

И като казвам че е фантастика (Дем) мисля че споменах поне на 1-2 места че за мен той е в долната графа на лошите фантастики (няма да давам пример, има ги много, приемето го като общо определение), в такъв смисъл че е отрицателна черта, иначе че има и много много стойностни фантастики тук няма спор.

За Прешъс, от една страна може и да се сметне за манипулативен, но нали една от целите на киното е точно това?! Но ако го рецензираш в тея прости термини като "мечтай и ще постигнеш" значи наистина не си го разбрала. Защото тук наистина не е идеята доколко може да се идентифицираме с героите, а с темите на филма, а неща като образование, оцеляване, насилие и любов са общи за всички и филмът ги представя чрез борбата на Кларис да постигне по-добър живот за себе. Гледала ли си го все пак, така и не разбрах? Щото актьорската игра изобщо не я коментираш, дано и тя да не е изкуствена и пресилена за тебе...

Samail за Аватар wrote:след като филмът така е подействал на мен, пък като гледам и на Пасър-бай, значи не е единодушно възхваляван във цялата вселена.

Еби му майката.



Щом и Роланд, и Самаил ме причисляват към недоволните от (или пренебрежително настроените към) Аватар след десетките постове, в които казвам обратното, при това в няколко теми, или аз не мога да се изразявам добре в писмена форма, или част от четящите този форум ме тълкуват меко казано изкривено.

Почти ми идва да изтрия всеки свой пост, който мога за Аватар в този форум, а да обсъждам филми тук пък хептен ми се отщя. Аз изписвам страници и страници какво мисля, след което някой събеседник идва и споменава небрежно, че твърдя нещо съвсем различно. Да не говорим пък как се приемат понякога различията в мненията, когато ги има.



Язък ми за отделеното време.

Интересно.Аз съм забелязал, че все критикувам Аватар, макар че филмът ми хареса доста.Може би защото останалите прекалено много хора му се превъзнасят.Сега и от тоя пост излезе, че не го харесвам.Така,че passerby не си сам.Споко.

Ицо, аз къде точно съм те обвинил, че хейтиш Аватар? Смисъл, с цитатче, нали, таковата, щото с праведно възмущение всеки може. Аз не помня да съм го правил. Коментирам единствено предпочитанието ти за Болезненото Шкафче като по-заслужил награда. Знам, че харесваш и другия филм, и то много. Смисъл, хубаво е да си сигурен кво са казали отсреща, преди да вдигнеш възмутено-обидената врява, не?


Искам да използвам случая да вметна отново любимата си древна китайска мъдрост:

Лао Дзъ wrote:Триенето на постове те превръща в женски полов орган.

...и ще се върна в темата след два часа, като изгледам Локъра

Ок, готово. Еми да, правилно предполагате, не съм си променил мнението. Локъра е разкошен като атмосфера, режисура, игра и т.н., но ако идеята му е да покаже къв наркотик може да е войната за определени хора, то поне за мен тотално фейлва в това направление.

Още свободни размисли за големите награди и определението "най-добър филм на годината". Силно несъгласен съм, че трябва да се третират "сериозни проблеми" или "човешки проблеми" или друг подобен булшит, за да е един филм "най-добър". За да е един филм "най-добър", той трябва да е добър във ВСИЧКИТЕ си елементи и при равни други условия поне в едно нещо да е наистина уникален. С риск да прозвуча цинично, но за мен The Hurt Locker с нищо не е по-добър филм от (500) Days of Summer или The Hangover. В смисъл, "чудесен" и т.н., но няма нищо наистина уникално в него. В Аvatar има поне едно - визията. ПЛЮС всичките му други елементи, които са на същото ниво "чудесен". ПЛЮС колосално широкия кръг хора, на които се харесва (много по-широк от този на кой да е от другите три филма в абзаца).

За мен нещата опират до почти чиста математика в случая, не до това кое на кого колко е харесало. Да, The Hurt Locker е "сериозен" филм, а Avatar е "развлекателен" филм. Съответно шансът първият да те трогне/шокира/изплаши/развълнува на по-персонално ниво е по-силен, безспорно. Но това важи за всяка риъл лайф драма срещу всяка приключенска история, а тук сравняваме ФИЛМИТЕ, нали?

Не се наемам да правя анализи на различните технически елементи + режисура, игра, камера и музика на двете ленти, но ако на някой му се занимава да ме убеждава, че Локъра е по-добър в това отношение, добре е дошъл, ще ми е наистина интересно, дори да не се съглася.