Page 5 of 19

Posted: Thu Nov 24, 2011 10:10 am
by Ordo Malleus
coldie wrote:>>>аз като фенбой<<<
Надявам се да ми позволиш един последен път да опитам - обсъждаме качествата на Робърт Джордан като писател. Кое точно не схващаш? Джордан Е слаб писател. Не отричам ролята му в популяризирането на фентъзито, нито пък вероятността във всичките му книги да има определен брой сполучливи моменти или хубави идеи. Нито те нападам, защото харесваш книгите му, като хиляди други. Харесвай си ги, точи лиги, псувай Сандерсън наум и каквото там друго ти клати пишката. Обаче айде спуши малко тоя "вие не разбирате" балон, щото дразниш.

Езотериката и символиката, за щастие, не определят литературните качества на едно произведение. И когато некадърен автор пише некадърното си творчество, ако ще през изречение да прави препратки към езотерични лайна, това хич не се отразява положително на изходния материал.

А, да - на твое място бих се въздържал от преценка на чуждия "акъл", когато в способностите ти не влиза дори правилното използване на родния език. Пробвай първо с българския правопис, пък след това започвай да ни разкриваш мистичните "системи" на Джордан. Някак обидно е.

Posted: Thu Nov 24, 2011 11:29 am
by Trip
След поста на колди имах краткото усещане, че съм попаднал в шейсетарски епизод от Зоната на здрача. Ще изям една вафла, за да си напомня в коя реалност живея.

Posted: Thu Nov 24, 2011 12:43 pm
by RRSunknown
Паралелната реалност :roll:

Posted: Thu Nov 24, 2011 1:06 pm
by JaimeLannister
8-ми клас?

Posted: Thu Nov 24, 2011 1:10 pm
by Trip
Логиката на постовете? (и към РРС, и към Джейми)

Posted: Thu Nov 24, 2011 1:23 pm
by RRSunknown
че съм попаднал в шейсетарски епизод от Зоната на здрача
паралелната реалност на колди ли?
каква логика искаш повече ?

Posted: Thu Nov 24, 2011 2:23 pm
by Trip
Продължавам да не схващам какво си се опитвал да кажеш.

Posted: Fri Nov 25, 2011 2:18 pm
by JaimeLannister
Допуснах, че Колди е в 8-ми клас, което в известна степен би обяснило постовете му.

Posted: Fri Nov 25, 2011 2:22 pm
by RRSunknown
Trip wrote:Продължавам да не схващам какво си се опитвал да кажеш.
По скоро ние не разбираме опитите ти за остроумие и шейсеттарски епизоди на зоната на здрача. Каква е връзката на колди със зоната здрача от шейсетте? Какво общо има яденето на вафла?

Posted: Fri Nov 25, 2011 2:56 pm
by Trip
Шейсетарските епизоди от Зоната на здрача са пълни със "символика" и "езотерика". А вафлата я споменах, защото тогава се готвех да изям една Мура Чоко Дриймс.

Сега е твой ред.

Posted: Sun Nov 27, 2011 11:48 am
by annorion
Trip, от теб би станала страхотна Айез Седай. Ако не знаеш какво е това, не се плаши... това е просто защото не си чел Колелото, но пък за сметка на това се справяш страхотно с имитирането на компетентност по темата. И да не кажеш, че пиша несвързани със спора неща - Айез Седай са жени, главно( не че те наричам жена), които в повечето случаи си пъхат носа там, където не им е работата, и си въобразяват, че знаят много всичко за нещо, дори да са чуват за това нещо за първи път. Да ти напомня на някой? На теб? Не! Не!!! Не напомнят на теб, ти все пак си чел цял 1% от първа от многото томове на произведението, което така лекомислено хулиш.

Сега да си говорим честно. Дори Джордан да е най-некадърният писател на тази планета, при тези обстоятелствата правото ти да го хулиш е меко казано нищожно. Или както казва един герой от Колелото "Не можеш да съдиш нещо или някой, преди да си го разбрал".

Сега за другите участници в темата, които са далеч по-компетентни от най-дейният участник в нея( извинявай, Trip, не че подценявам литературните ти разбирания и вкусове, но изказванията от типа 'не харесвам черния хайвер, макар никога да не съм го опитвал' сещаш се, че не минават навсякъде)...

World building-а на дадена поредица, според мен поне, или е добър или не, и това не зависи от обема на поредицата. Факт е, че има произведения, които са близки като обем до Колелото, но сетинга е там колкото да има къде да се разхождат героите и да извършват подвизите си. И също така е факт, че има произведенията със също толкова голям обем, които наистина те карат да се възхитиш на света, в който се развива действието, на географските особености, но флората и фауната, на народите, които го населяват, на техните обичаи, митология, разбирания за света. Тези неща или са добре направени, или не. Смятам че в Колелото са направени страхотно. Както и в Малазана, и в Песента. И за мен съотношение world-building към брой страници е глупаво сравнение. Не можеш да казваш, че едно бойно поле е по-реалистично, защото един автор на него може да опише интересна битка в рамките на 20 страници, докато на друг автор ще му трябват 50 страници. Това вече зависи от подхода на всеки автор и от уменията му да пише само толкова, колкото е разумно за дадената сцена, или даденият сюжет. И да, големият брой страници на поредицата може би спомага, за да бъде света на Колелото дори по-пълнокръвен, но това може да се изтъкне като аргумент също да речем и за Малазанска книга на мъртвите, или за Песен за Огън и Лед, макар и в различна степен.

Някой каза, че героите не се развивали чак толкова интересно в по-късните книги, като изключим Мат и Ранд. Да, това е така. Но това не означава, че се развиват нелогично. Не може всеки да израства до rock star awesomeness, нито в живота, нито в книгите. Признавам, че при един-двама героя Джордан малко е попретупал нещата, но при повечето дейни участници в сюжета, развитието на характерите им е до голяма степен логично, макар и не винаги интересно. Част от второстепенните герои израстват, други пък не, но при повечето промените или липсата на такива си идва абсолютно логично.

Сега за сюжета - той е интересен. В книги 7-10 има какво да се желае откъм неговата скорост на развитие, да, но пък е интересен, и в повечето книги нещата се развиват с добри темпове, така че да може да се обърне внимание на важните, и някои не чак толкова важни неща. И в Колелото може и да не става въпрос за най-интересната и страхотно развиваща се история на света, но съчетанието с готин свят, добър стил на разказване( макар и малко муден понякога) правят Колелото една от по-добрите поредици в жанра. Казах.

Posted: Sun Nov 27, 2011 3:39 pm
by Trip
Колко много общи приказки ;_;

Posted: Mon Nov 28, 2011 8:40 am
by Roland
Верно бая общнеят ;_;

Бтв, аз пък съм ги чел всите и Трип дося не е казал нищо невярно. Just saying.

Posted: Mon Nov 28, 2011 10:54 am
by Marfa
На мен пък не ми се видят общи. Човекът съвсем конкретно си говори.

Posted: Mon Nov 28, 2011 11:04 am
by Xellos
Абе не съжалявам че не ми е в библиотеката поредицата, но пък ме гложди любопитство все пак съм я чел до меренето на рокли :). То излезе ли до края или се чака още 1, че се пак да отгърна на последна страница поне?