Page 45 of 70
Posted: Tue May 29, 2007 2:09 am
by shayhiri
Muad_Dib wrote:Бтв напълно сигурен ли си, че Underworld е по World of Darkness, в смисъл - имат си правата и всичко, right?
p.s. Спри да съдиш за филми по трейлъри. АЗ спрях.
Поднасям ги.

Нали Уайт Улф ги съдиха направо по едно време. Не че съм на страната на ерпегейовете, де. Да копирайтиш най-зверските ходещи клишета (вампири и върколаци) е баси идиотията и нахалството. Но и ако сценаристчетата са чопнали повече от необходимото, пак е тъпо.
В повечето случаи не може да се съди с точност. Дори аз мога да сгреша.

А сега и няма по кво толкова да съдя.
Но нищо не ми пречи да се надъхвам.

Posted: Tue May 29, 2007 7:55 am
by The Dragon
shayhiri wrote:Muad_Dib wrote:Бтв напълно сигурен ли си, че Underworld е по World of Darkness, в смисъл - имат си правата и всичко, right?
p.s. Спри да съдиш за филми по трейлъри. АЗ спрях.
Поднасям ги.

Нали Уайт Улф ги съдиха направо по едно време.
Не че съм на страната на ерпегейовете, де. Да копирайтиш най-зверските ходещи клишета (вампири и върколаци) е баси идиотията и нахалството. Но и ако сценаристчетата са чопнали повече от необходимото, пак е тъпо. 
В повечето случаи не може да се съди с точност. Дори аз мога да сгреша.

А сега и няма по кво толкова да съдя.
Но нищо не ми пречи да се надъхвам.

World Of Darkness няма нищо общо с вампирските клишета. Или по-точно има толкова колкото и митологията на Носгот. Има си уникален lore, както и една от най-плътните и въздействащи атмосфери. А освен Werewolf и Vampire си имат и
Mage: The Ascension
Wraith: The Oblivion
Changeling: The Dreaming
Hunter: The Reckoning
Demon: The Fallen
Mummy: The Resurrection
Kindred of the East
Orpheus
.
Posted: Tue May 29, 2007 8:53 am
by zhivik
The Dragon wrote:shayhiri wrote:Muad_Dib wrote:Бтв напълно сигурен ли си, че Underworld е по World of Darkness, в смисъл - имат си правата и всичко, right?
p.s. Спри да съдиш за филми по трейлъри. АЗ спрях.
Поднасям ги.

Нали Уайт Улф ги съдиха направо по едно време.
Не че съм на страната на ерпегейовете, де. Да копирайтиш най-зверските ходещи клишета (вампири и върколаци) е баси идиотията и нахалството. Но и ако сценаристчетата са чопнали повече от необходимото, пак е тъпо. 
В повечето случаи не може да се съди с точност. Дори аз мога да сгреша.

А сега и няма по кво толкова да съдя.
Но нищо не ми пречи да се надъхвам.

World Of Darkness няма нищо общо с вампирските клишета. Или по-точно има толкова колкото и митологията на Носгот. Има си уникален lore, както и една от най-плътните и въздействащи атмосфери. А освен Werewolf и Vampire си имат и
Mage: The Ascension
Wraith: The Oblivion
Changeling: The Dreaming
Hunter: The Reckoning
Demon: The Fallen
Mummy: The Resurrection
Kindred of the East
Orpheus
Напълно подкрепям, World of Darkness нищо общо няма с клишетата, и е може би колекцията от игри с най-впечатляваща атмосфера. Иначе не знаех, че White Wolf са съдили авторите на Underworld, вярно че има общи черти, поне първия филм, но само при вампирите. Ама то и самият World of Darkness се базира на една купчина митове, легенди, художествена литература, филми, музика и т.н. така че ми се струва малко смешно да се съдят.
Posted: Tue May 29, 2007 10:13 am
by Roland
Ъм, за атмосферата и всичко - ок, но вампирите в WoD са пълното клише...
Posted: Tue May 29, 2007 12:39 pm
by Muad_Dib
Истината е, че (почти съм сигурен) от тук дискутиращите никой не е сериозно сапознат с WoD ИЗВЪН двете игри по Vampire. Така че не виждам за какво се чепкате за нещо, дето 100% не сте го играли/занимавали се активно с него (за Симеон съм сигурен, че е играл само ДнД, сам ми е казвал, за другите го предполагам със страшна сила:) ).
Ако бъркам - извинявам се.
Posted: Tue May 29, 2007 12:40 pm
by Roland
Ъм, не става въпрос за игра. За света съм сигурен, че кърти, просто съм чел достатъчно (вкл rulebooks и т.н.), за да знам, че вампирите са остро по клишето. Дори разликите между тях пак са по клишетата, просто обикновено по филми/книги/игри тия качества си ги имат всичките накуп, вместо поотделно в различните кланове.
Posted: Tue May 29, 2007 12:42 pm
by Muad_Dib
Зависи какво разбираш под клише при Вампирите. Аз на друго място толкова изградена вампирска култура не съм виждал, визирам главно цялото разделение на уникални и своеобразни кланове. Естествено обаче ти си чел и изгледал всичко, Майти Маус, така че може и да си прав

...за себе си.

Posted: Tue May 29, 2007 12:47 pm
by Roland
Всякак съм изчел повече от теб, Спилбърг
И естествено, че ще са развити, ебати, тва е РОЛЕВИ СВЯТ. Развитостта и клишираността не си пречат изобщо. То и Форготън Реалмските елфи са брутално подробно развити, ма никой не ги бута за гениална оригиналност, нали?
Posted: Tue May 29, 2007 12:52 pm
by Muad_Dib
Тва за кой колко е изчел ако ми обясниш каква връзка имаше с темата и ти повярвам - няма да ти правя какъвто и да е хомосексуален намек ПОНЕ 3-4 дни, обещавам.
Иначе - те тва е въпросът, мерси, че ми намери аргумента. Смея да твърдя, че обществената система на вампирите в УоД е гениално оригинална. Всеки един от клановете е уникален и кърти. Кажи ми КЪДЕ другаде има подобна система с множество кланове, всеки един от който е ПЪЛНОКРЪВЕН (ха-ха) преди да ми говориш за клишета.
Posted: Tue May 29, 2007 12:59 pm
by Roland
Muad_Dib wrote:Естествено обаче ти си
чел и изгледал всичко, Майти Маус, така че може и да си прав

...за себе си.

Знам, че е лесно да се оплетеш в собствените си заяждания, затова съм услужлив.
И нищо оригинално няма в системата от кланове. Това е РПГ, затова и всичко е разделено на множество подвидове с различни идеи зад всеки от тях. Което не променя факта, че всяка от тия идеи сме я виждали някъде. Като основата ти е клиширана, в квито и посоки да я разклоняваш и колкото и да я усложняваш, не става по-малко клиширана, дори и никой друг да не я е развивал колкото теб.
Posted: Tue May 29, 2007 1:03 pm
by Muad_Dib
Като основата ти е клиширана, в квито и посоки да я разклоняваш и колкото и да я усложняваш, не става по-малко клиширана
BS. По тази логика навсякъде където има вампири ще е клише. Което не е така и е абсурдно и сам го усещаш
Пак те моля - напиши или линкни КЪДЕ другаде е използвана толкова подробна система от подобни кланове/други групировки, просто пак си написал, че нещо сме го виждали някъде, а ние не сме.
п.с. връщам се към облигационното, инъф спам

Posted: Tue May 29, 2007 1:21 pm
by Roland
Трябва ли да се автоцитирам, че ДА, НИКЪДЕ няма толкова подробно развита система, но основите на тая система са клиширани? Извинявай, кажи ми ЕДНО оригинално умение на който и да е клан. Кажи ми една оригинална концепция за съществуването на който и да е клан. Кажи ми ЕДНА оригинална идея зад вампирите в WoD.
Пример за оригинална (за мен) идея - VHD. Там вампирите НЕ СА немъртви, а съвсем реална раса, способна да се възпроизвежда. Освен това ТЕ са носителите на технологичния прогрес, а не хората. Просто пример. И там има много клишета, но има и оригинални неща, при тва ОСНОВНИ оригинални неща. В WoD всичко, свързано с вампирите, си е по западното клише, като почнеш от произхода им, минеш през това КАКВО представляват, през уменията, които имат, та до ролята, която играят в света.
Бтв, оригинални в WoD, от тва, което съм чел за тях (което не е твърде много, щото не ме вълнуват особено), ми изглеждат върколаците.
Posted: Tue May 29, 2007 1:51 pm
by The Dragon
Roland wrote:Трябва ли да се автоцитирам, че ДА, НИКЪДЕ няма толкова подробно развита система, но основите на тая система са клиширани? Извинявай, кажи ми ЕДНО оригинално умение на който и да е клан. Кажи ми една оригинална концепция за съществуването на който и да е клан. Кажи ми ЕДНА оригинална идея зад вампирите в WoD.
Пример за оригинална (за мен) идея - VHD. Там вампирите НЕ СА немъртви, а съвсем реална раса, способна да се възпроизвежда. Освен това ТЕ са носителите на технологичния прогрес, а не хората. Просто пример. И там има много клишета, но има и оригинални неща, при тва ОСНОВНИ оригинални неща. В WoD всичко, свързано с вампирите, си е по западното клише, като почнеш от произхода им, минеш през това КАКВО представляват, през уменията, които имат, та до ролята, която играят в света.
Бтв, оригинални в WoD, от тва, което съм чел за тях (което не е твърде много, щото не ме вълнуват особено), ми изглеждат върколаците.
Fleshcrafting,
Malkavian,
Caine.
Posted: Tue May 29, 2007 1:57 pm
by Muad_Dib
Драгън ме е изпреварил. В момента съм зает, но ще ти кажа само една думичка, при която искрено се надявам да признаеш, че не си напълно прав - Malkavian.
Posted: Tue May 29, 2007 1:58 pm
by Roland
Ъм, не знам кво точно искаше да кажеш с това

Че има ЕДНО умение (бтв, гугълът го намери в още няколко ролеви системи, боя се), ЕДИН клас (луди вампири? чек Ан Райс) и ЕДНА идея (че Кейн е първият вампир? Хардли ориджинъл, сори)? И разбира се ваденето на изключения само потвърждава факта, че са такива ениуей...
Дори да приемем, че концепцията на Малкавианите е по-оригинална от останалите, тва пак е самотна звездичка в мрака от клишета.