Page 48 of 55
Posted: Fri Feb 22, 2013 2:54 pm
by The Dragon
ProxyFantasy wrote:Моридин, да ти кажа, за мен това е първото сериозно предложение за алтернатива, което намирам. Но хубаво е, че има активизиране на нацията поне в това отношение.
Все повече се плаша от надигащите се Бойковски вълни. Тези хора все едно са живяли в друга реалност последните 4 години?!
Окей ... нека видим кой би подкрепил Бойко в момента - герберски функционери и държавни и общински служители. Близките им. Работещите и семействата в компании които са получавали бойкови поръчки - дори и да са стигали трохи до тях - спирането на договорите значи съкращения и безработица. Дори и за кратък период е неприятно, а малцина са тези които могат да си позволят да отказват предложения в момента. Метни няколко наивници и получаваш не лоша сума хора.
Posted: Fri Feb 22, 2013 2:56 pm
by RRSunknown
Те продължават да живеят в реалност в която ако не си в автобуса за подкрепа на Бойко си уволнен и загиваш в провинциалния град.
Posted: Fri Feb 22, 2013 3:57 pm
by Moridin
ProxyFantasy wrote:Моридин, да ти кажа, за мен това е първото сериозно предложение за алтернатива, което намирам. Но хубаво е, че има активизиране на нацията поне в това отношение.
Все повече се плаша от надигащите се Бойковски вълни. Тези хора все едно са живяли в друга реалност последните 4 години?!
Е чак серозно? То няма никаква програма, аз само устав виждам и то най-стадартен.
Posted: Fri Feb 22, 2013 4:03 pm
by ProxyFantasy
Виждам млади хора, на по 18-19 години, които ми обясняват как България загива ако Бойко не им помогне. Проблема е, че на нито един от тях семейството им не е облагодетелствано от правителството. Просто е страшно за какво става дума. Смисъл бройката, с която нарастваше групата Да подкрепим Бойко и страшните постове вътре, направо ме накараха да преразгледам офертите за самолетни билети...
Сериозна, защото от доста време чета статуси в фейсбук, тяхни мнения, позиции по разни въпроси. Имат малко по-нестандартно виждане за "обещания" и така нататък. Пък и имат доста голяма група привърженици, като за такава партия. Нека се замислим, че Светльо докопа 40 000 гласа на президетските избори. Това пак е нещо, добро начало, може и нещо да се случи.
Posted: Fri Feb 22, 2013 4:07 pm
by The Dragon
ProxyFantasy wrote:Смисъл бройката, с която нарастваше групата Да подкрепим Бойко и страшните постове вътре, направо ме накараха да преразгледам офертите за самолетни билети...
Преди няколко години 16 годишната съседка щерка, след поредния слух че ще затварят замунда и арена каза следния лаф "Ама аз се записах във всички възможни фейсбук групи да ги подкрепя. Нали ще помогне и ще попречи на НСБОП?".
Posted: Fri Feb 22, 2013 5:01 pm
by ProxyFantasy
Де да знам. Шашави в тази държава, дал господ.
Posted: Fri Feb 22, 2013 5:30 pm
by Morwen
Защото цялостна постановка е абсурдна. Аз обяснявам, че са нахвърляни цели, които обявявам за разумни в по-голямата си част, ти ми казваш, че няма 20% от тях, които са формулирани юридически коректно. Само аз ли виждам абсурда тук? Иначе за да не превръщаме това в абсолютно безцелен куотфест, дропвам отговарянето по точки, така или иначе е все тая за държавата аз в какво ще убедя теб и ти в какво ще убедиш мен.
Първо, аз се интересувах от смислените промени в конституцията, ти ми метна някакъв линк да си отсявам 20-те процента, а там пък дори нямаше много за това, което питах. Това изначално малко обърка нещата.
Иначе целите са добри, чудесно. Само че всички или почти всички закони са правени с добри цели. И въпреки това успяват да не фунционират. Защото важен именно начинът по който се уреждат нещата, добрите цели няма човек, който да не може да ги формулира. Така че, извини ме, хубавите цели не са голям напредък.
Posted: Fri Feb 22, 2013 5:49 pm
by Moridin
edit: понеже не съм разбрал добре абзаца с целите
Всъщност хубавите цели са немалък напредък, защото са анализ на това какво не работи в системата в момента. Твърдението, че всеки можел да ги формулира е очевидна хипербола - не само това, ами очевидно трябва да бъдат групово формулирани. Последно, рамката е такава, че законите не се пишат с хубави цели. Пишат се с нечии цели. Нещата са счупени още тук.
И честно казано ще е полезно веднъж да опиташ да не подхождаш с деструктивна цел. Не разбираш ли, че е по-важно да предложиш нещо, отколкото да обориш нещо? Разбирам, че аналитичния модел ти е заложен отвсякъде, но все пак сравни: "това не работи", с "това не работи, но ето какво би могло да реализира по-добре същата идея".
Очевидно е, че на този етап никой няма готови формулирани, дискутирани и юридически изрядни идеи нито за промени в законите, нито в конституцията. Но има добри предложения и насоки за цели, и аз продължавам да твърдя, че мнозинството на нея страница са такива - с нуждата от прецизиране. С всичко това ме отказа да ти търся каквото и да е - в крайна сметка имаш фейсбук поне у вас, както и интернет - търси
Posted: Fri Feb 22, 2013 7:10 pm
by Marfa
"Исландската посланичка в ООН бе поласкана, че страната й е широко обсъждана в България, но ме уведоми, че нищо особено не се е случило с политическата система там, а партии има и ще продължи да има, някои от тях с десетилетни традиции." - Стефан Тафров, посланик на България в ООН.
Posted: Fri Feb 22, 2013 7:16 pm
by Trip
Да, като цяло с последния пост на Жоро съм съгласен.
1. Изясняват се и се формулират причини за промяна. Защо въобще да става нещо.
2. Изясняват се и се формулират цели на промяната. Какво нещо да стане.
3. Всичко останало.
Това е естественият път на планиране на каквото и да било и някакви хора се опитват да се движат по него. Очевидно няма как да го извървят целия за има-няма седмица.
Posted: Fri Feb 22, 2013 9:47 pm
by AlDim
Абе отде се взеха тия фейсбук анкети, в които всичко иска да гласува за бат Бойко и отдолу са се наредили безкрайни коментари, плачещи за въпросния спасител на народа...?
Posted: Fri Feb 22, 2013 10:07 pm
by Interpreter
Наблюдавам интересно явление.
От една страна, протестиращите против партиите граждани създават... партии.
От друга страна, партиите в парламента не са партии, а граждански сдружения.
Posted: Sat Feb 23, 2013 10:00 am
by Zeiss_optik
Interpreter wrote:Наблюдавам интересно явление.
От една страна, протестиращите против партиите граждани създават... партии.
... и поради липса на въображение или нещо друго - първата се казва
КУР.
Posted: Sat Feb 23, 2013 11:08 am
by Marfa
Закъснели са.
Коалиция за устойчиво развитие си съществува отдавна.
Posted: Sat Feb 23, 2013 1:30 pm
by Scourge
Interpreter wrote:Наблюдавам интересно явление.
От една страна, протестиращите против партиите граждани създават... партии.
От друга страна, партиите в парламента не са партии, а граждански сдружения.
Законът задължава всяка организация с политически цели да е партия. В парламента няма нито една организация, която да не е партия или коалиция от партии. Така че, абсурдно или не, това е единственият смислен легален начин да прокараш нещо антипартийно в парламента. Не толкова смисленото е множество независимо избрани кандидати, но така сам си режеш главата заради глупостите в избирателния закон.