Page 6 of 6
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:11 am
by RRSunknown
Аз като чел серията за Ендър мога непредубедено да ви кажа че от един момент нататък религиозната пропаганда започва да прозира много очебийно от текста като сътветно качеството спада с повишаването на пропагандата.
А поредицата за Алвин спасителя си беше чисто проповядване поднесено под забавна форма.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:15 am
by The Dragon
Алвин не беше ли създателя а не спасителя?
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:18 am
by Roland
RRSunknown wrote:Аз като чел серията за Ендър мога непредубедено да ви кажа че от един момент нататък религиозната пропаганда започва да прозира много очебийно от текста като сътветно качеството спада с повишаването на пропагандата.
А поредицата за Алвин спасителя си беше чисто проповядване поднесено под забавна форма.
Създателя е, да, не спасителя.
Иначе и аз, като чел серията за Ендър, мога непредубедено да кажа, че ей богу, религиозната пропаганда така и не съм я усетил. Тъй че или не е очебийна, или аз не съм наблюдателен. За спада в качеството също можем да поспорим.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:20 am
by Demandred
Да.
Anyway, който се интересува, в wiki статията за Кард има линкове към доста по-крайни негови мнения по политически и морални въпроси. И не са само статии в десни издания, има интервюта за по-либерални медии, които са също толкова крайни.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:33 am
by RRSunknown
Нарочно съм го писал спасителя

, сещате се защо.
наче и аз, като чел серията за Ендър, мога непредубедено да кажа, че ей богу, религиозната пропаганда така и не съм я усетил. Тъй че или не е очебийна, или аз не съм наблюдателен. За спада в качеството също можем да поспорим.
Точно обратното- звучиш много предубедено , така че си си затворил очите за пропагандата и спада в качеството.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:43 am
by Roland
Всъщност просто бях саркастичен и повтарях твоето изречение дума по дума
А иначе има един проблем в тезата ти и той е, че с това какъв човек е Кард и с мненията му съм на ясно от много, много скоро, а съм чел Ендървърс книгите МНОГО преди това. Тъй че да, тогава определено съм си вадел извод САМО от романите, което ме прави доста непредубеден в конкретния случай.
Но понеже е възможно аз да греша, искам да ми дадеш примери за тая пропаганда. Най-добре с цитати, но може и без. Важното е да са конкретни.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:51 am
by RRSunknown
Ако изчакаш до довечера сигурно ще намеря нещо

но определено си спомням че при прасенцата имаше леки наставления за начина на живот.
Прочее забравях че аз съм от хората защитаващи християнската теза и от тази гледна точка съм преценявал Кард като такъв defender.
Не че го знаех че е мормон като четох Ендър за пръв път, чак след години ми се изясни.
Posted: Wed Oct 22, 2008 12:37 pm
by AlDim
Ето обяснението за материалчето, линкнато в настоящия топик:
Card is active as a critic, political writer, and speaker. Shortly after the September 11, 2001 attacks Card began to write a weekly column named variously "War Watch", "World Watch", or "Civilization Watch", depending upon the topic. The column is published in the Greensboro Rhinoceros Times. Card also writes an "Uncle Orson Reviews Everything" column. Both columns are archived on Card's websites. Card is a vocal supporter of many aspects of George W. Bush's leadership style, the war on terror, aspects of the wars in Afghanistan and Iraq, and aspects of the USA PATRIOT Act.
Card was attending Mormon worship service in California on June 29 2008 when a letter from President Thomas S. Monson of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints was read out, asking all active members to "do all you can" to support the California Proposition 8 (2008) by "donating of your means and time...to preserve the sacred institution of marriage." In response to that letter, Card began a series of articles as part of his regular column in the Mormon Times "to address, one by one, my compelling secular arguments in favor of giving permanent heterosexual pairings a monopoly on legally recognized status in all societies".
Posted: Wed Oct 22, 2008 2:47 pm
by Matrim
"Those mistakes are part of war," says the man I adore. "If you embark on a military mission, you know there will be those mistakes. And that's not the action that you condemn. What you have to look at is, is the military action worth it? When you go into a war, you're going to be killing innocent people, by definition. When I talk about mistakes made in Korea and Vietnam, I was just talking about the mistake of getting involved in the first place. I wasn't talking about killing civilians."
Let's bring back chaperonage. That's the best way to prevent rape!"
"Are you being serious?"
"Oh, I'm quite serious. There's a reason why the whole system of chaperonage began."
I'm amused that you think it doesn't hurt anyone. The homosexuals that I've known well, I have found none who were actually made happier by performing homosexual acts. Or by withdrawing, which is what they do, from the mainline of human life. The separation is there and is, in fact, celebrated within the homosexual community."
http://archive.salon.com/books/feature/ ... ndex1.html
Nice guy, that Card fellow.
Но честно казано и аз не съм усетил религиозната пропаганда в книгите му. Сигурно сега ако седна да търся, ще намеря нещо такова, но когато си нямах представа що за говедо е авторът нищо подобно не забелязах.
Posted: Wed Oct 22, 2008 4:06 pm
by Interpreter
Добре де, хора разни. Преди време бях превеждал един автор, чиято фантастика ми се стори доста забавна, след което разбрах, че е основателят на сциентологията
http://en.wikipedia.org/wiki/L._Ron_Hubbard
Трябва ли авторът непременно да е православен християнин, за да приемем тезите му? Не е ли по-правилно да спорим с текстове и с възгледи, а не според това дали авторът им е от тази или онази деноминация или секта

Posted: Wed Oct 22, 2008 4:24 pm
by Morwen
Мне, но тезите му не трябва да са пропаганда на някаква религия или странно социално устройстов, за да ги приема. И между другото, едно е да напишеш нещо в книга в някаква паралена реалност, друго - в свое мнение относно света. Тук, ако забелязваш спорът доста дълго се въртя около възгледите му всъщност.
Както и да е аз съм чела една книга на Кард и там дълбоко не видях пропаганда.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:32 pm
by AlDim
Ух, айде да не говорим за Хъбард.
А възгледите на Кард са предостатъчно застреляни и вече ги обсъдихме подробно, както отбеляза Morwen.
Posted: Wed Oct 22, 2008 11:45 pm
by The Dragon
Хъбард - бойно поле земя = готина/ мисия земя = готина до 5ти том, Доктор Метусал = става. И много е злоупотребявал с кво ли не за да измисли сциентологията.
Сега специално на Кард - не забелязах пропаганда в Играта на Ендър и Говорителя на Мъртвите. Но серията нещо ми изтъпя. Макар че в онзи момент там като установяваше как свинките и дърветата били един животински вид може и да е имало нещо.