ShadowDance

Morwen wrote:

Добре че беше Shamajotsi, за да покаже нагледно за какво си говорите, защото, знаейки какво точно са показвали в ББ, бях доста озадачена как може да се защитава "свободата на словото" в това му проявление.

Добре, в такъв случай подкрепяш ли и забраната на чалгата?

Ми не, аз никъде не съм подкрепяла забраната, а цензурата. Има разлика. Такова ми е и мнението за чалгата. Всеки е свободен да слуша каквото си иска, но не бих искала, докато се возя в трамвая, да чувам някакви простотии от сорта на "само да те гепна, дънките ще ти цепна" инсърт рандъм цитат от чалга простотия. Има и малко по-кадърни чалги, които мога да изтърпя.

Колкото до "представителната извадка" - и аз познавам хора извън форумите и някои от тях не са с висше образование. Имам и познати от провинцията, учили в подобни училища. И от ТОХ-а познавам хора. Е... не са такива. По-скоро съм на мнение, че не са избрани на случаен принцип. Явно вулгардността е точно търсения ефект и е ясно, че българинът обича да гледа сеира, ама до каква степен е редно да се показват тоя тип неща в точно този часови пояс, в който спокойно може да попадне някое хлапе без надзор. В случая, това е момент, в който майка му вероятно е в кухнята и се занимава с вечеря, а бащата вероятно си браузва нещо в интернет и не слуша внимателно какво точно върви по телевизията в момента.

Колкото до това дали го има в България - знам че го има, но има подобни изцепки и в други общества. Вероятно поне не ги показват като "представителна извадка на семейството".

Естествено, че не са избрани на случаен принцип. Избрани са с кастинг. И естествено, че са търсени конфликтни личности с интересно минало. Въпросът е, че много хора са такива.

И за да не говорим общи приказки и то особено ако нищо не сме гледали, ето видео визитки на всички семейства, ако не ви е под достойнството да ги видите. Оттам може да се разбере какви примери са търсили. Визитките вървят с коментари на психолог, какви са хората и защо са селектирани.

http://www.bigbrother.bg/video.pcgi

От скрол менюто трябва да се избере опцията видео визитки:

като ги гледам ми приличат точно на сбирщина от кол и въже .

По-добре модовете направо да отцепят темата и да се пусне една тема за Биг Брадър и това е.

Не мисля, че по тези визитки им личи какви са. Можеха да са нормални...

Super M wrote:Много бързо пишете и не смогвам да отговарям. На Морви:

Разбира се, не знам кой къде е завършил, нито съм твърдял, че това го прави с нещо по-различен или по-лош, но ако е завършил някое от висшите училища, за които споменавам, със сигурност е имал възможност да види интересни неща. И как да знам кой къде е завършил като не сте ме поканили на една бира? М?

Аз отговорих на поста "Това не е България" с напротив, това Е България. Не твърдя, че САМО това го има в България. Твърдя, че това го има в България. Има го често. Мисля, че е ясно.

Ае като се оправи времето - на бира! Сериозно.

Не казвам, че трябва да знаеш къде са завършили:) Просто хората са завършили точно споменатите от теб училища, а нямат нищо общо с типажите от брадъра.

Иначе - мисля, че първо това поведение го има несравнимо по-рядко от извадката, която са хванали и второ все пак се счита за ненормално.

Ми не, аз никъде не съм подкрепяла забраната, а цензурата. Има разлика. Такова ми е и мнението за чалгата. Всеки е свободен да слуша каквото си иска, но не бих искала, докато се возя в трамвая, да чувам някакви простотии от сорта на "само да те гепна, дънките ще ти цепна" инсърт рандъм цитат от чалга простотия. Има и малко по-кадърни чалги, които мога да изтърпя.

А подкрепяш ли цензурата в чалгата? Примерно да се забрани да се излъчва чалга, защото не възпитава ценности? Сравнението с трамвая не е коректно - трамваят е обществен транспорт, който ти се налага да ползваш, нова телевизия е частна телевизия, която не ти се налага да гледаш.

По ирония единствената телевизия, която се налага да гледаш, е описаната от Оруел в "1984". Много подходящо за темата, нали?

А и ми е интересно откъде всички знаят какво е поведението на хората в къщите им. Това, че не сме чували съседите да се карат или че не сме виждали жената със синини под очите, нищо не означава. Може изобщо да нямат сериозни разногласия, а може и просто да не си губят времето с крещене, а направо да се бият.
Може да се предположи, че тъпакът, който още от училище налита да решава всички проблеми със шамари, ще си остане такъв и с жена си. Но не може да се каже как се държи вкъщи любезният съученик, винаги готов да услужи.
Така че всякакви опити за количествени оценки на базата на едно предаване с 10-ина семейства или въз основа на кръга от лични приятели и познати не могат да претендират за точност според мен.

Офтопик:

Ае като се оправи времето - на бира! Сериозно.

Айде. Супер.

Morwen wrote:

Ми не, аз никъде не съм подкрепяла забраната, а цензурата. Има разлика. Такова ми е и мнението за чалгата. Всеки е свободен да слуша каквото си иска, но не бих искала, докато се возя в трамвая, да чувам някакви простотии от сорта на "само да те гепна, дънките ще ти цепна" инсърт рандъм цитат от чалга простотия. Има и малко по-кадърни чалги, които мога да изтърпя.

А подкрепяш ли цензурата в чалгата? Примерно да се забрани да се излъчва чалга, защото не възпитава ценности? Сравнението с трамвая не е коректно - трамваят е обществен транспорт, който ти се налага да ползваш, нова телевизия е частна телевизия, която не ти се налага да гледаш.

Хм.. да, възниква проблем. Замислих се за изобщо за дразнителите от подобен характер и се появяви и рапа. Даже с него е по-зле, защото подтиква и към насилие, освен обидите и нецензурните изрази. В този ред на мисли, чалгата е доста по-безопасна от рапа.
Ми, хубаво би било да се цензурират поне във времето, в което има деца наоколо. Както е възможно да има деца и в превозното средство, в което звучи нещо за цепване на сливи... Въобще, въпросът с цензурата е достатъчно сложен, за да го решим тук и сега. Но пак... подобни кадри, поне в прайм тайма на национални телевизии от порядъка на Нова, трябва да са цензурирани.

Може да се предположи, че тъпакът, който още от училище налита да решава всички проблеми със шамари, ще си остане такъв и с жена си. Но не може да се каже как се държи вкъщи любезният съученик, винаги готов да услужи.

Абсолютно произволно твърдение. Хората се променят и за добро, и за лошо.

Така че всякакви опити за количествени оценки на базата на едно предаване с 10-ина семейства или въз основа на кръга от лични приятели и познати не могат да претендират за точност според мен.

На базата на няколкостотин познати поне можеш да знаеш, че такива крайни случаи не се срещат под път и над път. А проблемът е, че десетината семейства се сочат като някакви меродавни примери.

Ми Дафи така става, но е факт, че за едното се вдига шум ( от вътрешния министър при това), а другото се приема като е естествено.

Супер М, ще го измислим, значи.

Не мисля, че е релевантно да сравняваме изказаната гражданска позиция на някой спрямо новия сезон на Бьиг Брадъра, пък бил този някой и министър, с потенциалното искане за забрана на чалгата по принцип. Виж, ако някой беше изявил позиция, че не е уместно в праймтайма да се върти чалгарски порноклип, тогава сравнението би било по-уместно.

В конкретния случай иде реч за дива простотия, която се излъчва ежевечерно в най-гледаното време по телевизията. Това, че в БГ нямаме телевизии, които да възпитават на семейни ценности, не оправдава съществуването на новия сезон на Бьиг Брадър Дьебили. Това чудо просто не следва да се излъчва в праймтайма. Ако толкова държат, да си го дават след полунощ. А ако СЕМ има нужда някой да му подскаже, за да се самосезира за тая помиярщина, толкова по-зле за СЕМ-а.

Бтв, нали е ясно, че СЕМ не може просто да отсече, че не му се кефи като Цветанов, значи го местим между един и три? За разлика от на Цветанов на СЕМ му трябва обосновка различна от невъзпитаването на неизяснени ценности. Трябва да са нарушени конкретни разпоредби за насилие или еротично съдържание, а вероятно това и екипът на предаването го знае...

Добре - на кой вреди Биг Брадър Фемили че да го регулираме и цензурираме? В крайна сметка нова е частна медия, те излъчват каквото си искат.

Нищо не разбираме от съвременно изкуство ;р
http://www.novinar.net/news/goli-frantc ... xNw==.html

Бтв, сравнението между чалгата и брадъра не е коректно поради простата причина, че текстовете на чалгата претендират за художественост, а показаното по Нова в осем вечерта - за реалност. Децата са достатъчно наясно, че поначало на изкуството не му е работа да възпитава семейни или каквито и да било други ценности, но като виждат как някой реален олигофрен прави семейните ценности на нищо пред очите на стотици хиляди хора и дори е популярен заради това, някакси ще възприемат нещо твърде негативно. Дали ще се разстроят или ще се, хм, поучат е все тая - все негативно влияние.