ShadowDance

Тъй, имам зад гърба си скромните едва една дузина анимета, но ме прихвана желание да гледам критика на анимета вместо самите анимета. И знаейки за специалистите тука, реших да помоля да ми препоръчате други специалисти из нета, които хем да се правят на компетенти аниме фенове, хем и да забавляват. (само Амелия се оказа недостатъчно за съжаление )
За момента съм изръшкал Marz и JesuOtaku, за които навярно сте се досетили ги загледах покрай сайта на носталгичния цайсатко. Ще се нахвърлям на народа в Тубата, но там естествено отакута под път и над път.
Затова моля да ми отсеете плявата от сеното.
Мерси.

Дефинирай "да гледам критика" !

Същото ли е, като "да чета критика" или искаш да гледаш аниме докато успоредно слушаш критика за него?
Или пък искаш комедиен коментар в стил Nostalgia critic? (Което пък въобще не е критика.)
Последното не среща много привърженици измежду аниме феновете заради две причини.
Първо в аниме/манга света се среща доста по-мощен, по-мета, по-оригинален и по-извратен хумор.
С други думи Nostalgia critic е слаба бира.
Второ, съществуват цели жанрове и суб жанрове, които специализират в гавра и деконструкция на популярни аниме/манга заглавия (за тях обаче се иска малко повече опит).


На мен Marz и JesuOtaku не ми говорят абсолютно нищо, а "сайта на носталгичния цайсатко" звучи подозрително като Nostalgia critic.

Няма защо да го гледаш подозрително - то си е същото.
Е, най-важното да е стойностно, да ми задържи вниманието. Не е задължително да е пародия или хумор. Може да е както Nostalgia critic, така и напълно противоположното. Желая да знам, че слушам нещо качествено. Не е задължително също да има моите вкусове и любимци, никак даже.
За момента съм повече насочен към гледане, защото ако ще гледам непознати анимета, поне да е с материал от тях. Но ако има предложение за четене няма да откажа. Нямам намерение да се съмнявам в нищо казано от вас по тази тема. Досега от тукашните препоръки за дадено аниме разочарован не съм останал.
Границите са почти никакви на моята молба в крайна сметка.

Аз не мога да помогна, защото нямам никакъв опит с тея неща... Носталгия критика го избягвам, че ми е адски скучен. Вече за разни видеоигри, които са много по-популярна медия от анимето, мога да препоръчам някой друг видео-блогър. Случва се да гледам по някое друго клипче с гавра покрай мъжа ми.

В тоя ред на мисли аз и стандартни аниме ревюта не чета, защото предпочитам когато гледам нещо да знам колкото се може по-малко за него...

Пробвай grumpy jii-sanи baka-raptor блога.

От личната практика мога да ти кажа, че едно аниме може да бъде възприето от двама души с еднакви харесвания, по два коренно различни начина. Не прави грешката да четеш критика, преди да си гледала дадено аниме. Това само ще ти даде очаквания, а очакванията водят до разочарования. Препоръчвам ти единствено леките ревюта в Мал, защото винаги имат нещо положително в себе си.

В MAL-а, май Archaeon ги пише най-смислените и подкрепени с доказателства текстове.
Често плюе любими мои заглавия и хвали неща, които не харесвам...но човекът си има свой метод за анализ, отстоява заключенията си с аргументи и не се поддава на хайпове (за разлика от повечето ревюиращи в MAL).

Благодаря отново за насоките.

От личната практика мога да ти кажа, че едно аниме може да бъде възприето от двама души с еднакви харесвания, по два коренно различни начина. Не прави грешката да четеш критика, преди да си гледала дадено аниме. Това само ще ти даде очаквания, а очакванията водят до разочарования. Препоръчвам ти единствено леките ревюта в Мал, защото винаги имат нещо положително в себе си.

Е, за сега пък моята лична практика е точно обратното - каквото съм прочел и съм решил да гледам(най-вече подтикнат от този форум или списанието) - не съм бил разочарован.
Иначе това което казваш не е грешно, но като за начинаещ (в мъжки род) единственият начин да не си губя и без това малкото време, което отделям за аниме, е да търся и гледам класики, които 70-80 процента народ харесват. Това става с предварително четене на чуждо мнение и създаване на някакво очакване.
След време, когато си формирам по-стабилно вкуса и започна да навлизам в по-"спорни" анимета, нещата ще са други. Засега търся само класиките, които няма начин да ме разочароват, нали затова са класики.

Само дето този подход не върви много добре в манга/анмие средата, защото:
1. Има доста жанрове и суб-жанрове с които тези "70-80 процента народ" от западните фенове хич не са запознати (а нямаме пряка връзка с източните, за които тези продукти са предназначени).

2. "Сериозната" снобска критика не признава нищо извън студио Ghibli (е, май знае за Кастухиро Отомо, но не и извън Akira), а игнорира да кажем филмите и сериялите на Сатоши Кон или някои от по-идейните неща на Gainax, Studio 4°C, Production IG, Shaft и MadHouse. Тези хора и представа си нямат, колко по-богата и разнолика е манга/аниме култура.
Да не говорим, че съм чел амбициозна критика на определени заглавия (да кажем Summer Wars или Sword Of The Stranger), която демонстрира пълно неразбиране и липса на идея, каква е целта, какво символизират и въобще какви са положителните им качества.

3. Средните аниме фенове постават на "класическия" пиедестал блатантни комерсиалщини и среднисти сапунки, като Dragon Ball, Naruto, Bleach, Full Metal Alchemist и Code Geass. Те са убийствено популярни просто защото феновете им са най-гръмогласни. Дори ако човек умишлено търси скъпи комерсиалщини, които да му угаждат вместо да го провокират (както примерно правя аз) пак има много по-добри заглавия от тези.

Точно ровенето из "класики" обявени за такива от западните фенове и критикари ми е докарало едни от най-неприятните аниме впечатления.
Тези заглавия просто описват, какво е било "модно" през годините, а качеството е доста разнородно и противоречиво.

Поне на мен списъкът на Amelia и AlDim ми е дал ми е дал много по-ценни идеи.

Ако аз мога да ти дам някаква насока, това е: гледай колкото се може по-разнообразни заглавия! За всички възрасти и полове (там шонен, шоджо, сейнен и джосей...че що пък не и кодомо), за любителите на фентъзи, sci-fi, драма, комедия, ежедневие...всичко.
Има силни неща в абсолютно неочаквани жанрове (примерно аз бях шокиран, колко яка, реалистична и убийствено забавна е slice of life комедийната манга Yatsubato и колко много неща могат да се кажат с толкова пестеливи изразни средства).
Неща от сорта на Kino No Tabi и Natsume Yuujinchou просто не подлежат на класификация по познатите ТВ жанрове.
Това е и за мен най-ценното в манга/аниме света - екзотиката и изненадите.

Ако не друго ще откриеш доста по-различно отношение отколкото се среща в западните cartoon-ни.

LightOne, мисля че е малко безсмислено това, което правиш. Не казвам, че това няма да ти е от полза, но мисля че е по-добре първо да установиш кои жанрове ти пасват. Защото, в края на краищата, дори "класики" могат да не ти харесат и да са условно "губене на време", ако изначално не са твой жанр. Аз си признавам, че има класики, които откровено мразя (при това има класики, които мразя дори в жанрове, които изначално харесвам), както и жанрове, които не бих приближила и в хазмат костюм. Няма гаранция, че класика няма да те разочарова. Анимето е толквао разнообразно, че винаги можеш да настъпиш мина, дори да е класическа.

Може да е доста по-добре за теб, да видиш из различните листинги, които са най-популярните заглавия по жанрове. Може да се изненадаш, но сред топ 10 неизменно има поне 3-4 ако не и повече класики. А другите вероятно все пак си струват гледането, ако толкова много хора са мнение, че са добри. Дори споменатият по-горе Code GEASS, който не е "класика", е много добър пример за жанра си и доста добър сюжетно, като герои и е сред малкото (да не кажа откровено първия комерсиален сериал)с главен антигерой, откровено и безсрамно антигерой.

Моят съвет е тествай жанрово (каквото ти каза и alshu), тествай не само класики, а и комерсиални, но признати от феновете заглавия. Анимето е преди всичко удоволствие и като такова, не е нужно да е 100% смисъл, идея и да крие в себе си отговорите на живота или дори въпроса, чийто отговор е 42.

Виж и онова Anime abandon, пак в tgwtg. На мене не ми харесва, но щом искаш такава "критика", мисля че би те задоволило. А ако търсиш и някаква подигравка с локализирано аниме - egoraptor в newgrounds. Хуморът му е доста дебелашки, обаче - свежда целия... медиум до буквална олигофрения, та ако такава грубиянщина не те забавлява, не се занимавай.

Да си кажа и аз мнението на зает човек, който също няма време (а и желание) да гледа всичко, което излиза, за да отсее 2-те свестни заглавия на сезон. Щото май натам отиде темата. Видеоблоговете много често се правят с цел саркастична ебавка и колкото и да са забавни, не винаги могат да са адекватно място за подбор на аниме. Щото невинаги са адекватна критика, нали. Да не говорим, че в самата медия аниме има заглавия, които се гаврят с разните аниме клишета по много по-як и забавне начин отколкото западните анимеблогъри могат да го направят.

Отделно, засегна се това кои анимета са "класики". Аз не се наемам да отговарям на нещо такова, щото и хабер си нямам какво означава "класика" и какви критерии трябва да изпълни дадено аниме, за да се нарече "класика". Старо ли трябва да бъде? Комерсиален успех ли трябва да има? Къде да е тоя успех? И т.н. И досега не знам кои анимета са класики - твърде плаващо понятие е това. Затова и по-скоро ме интересува анимето да е "добро" по моите критерии. Пък ако ще да е "класика".

Как да е. Това, което направих някога, като прохождащ аниме фен, а и още го правя е, че си намерих няколко човека с повече стаж от мен, но с вкус подобен на моя (това го установих на принципа на опита и грешката) и после слушах основно тях какво да гледам. Моят АлДим беше един от тези хора - измолих го да ми направи списък (антична модифицирана от мен форма може да бъде намерена тук: http://anime.ludost.net/forum/viewtopic ... 61#p190661) с аниме, което си заслужава и впоследствие изръшках бая неща от него. И съм се разочаровала само от 1-2 неща в тоя списък. Повечето много ми харесаха. Та намери си хора, на които имаш доверие и ги питай като ти се догледа нещо. Вероятно няма да имаш 100% успеваемост с това, но определено помага доста.

После, като погледах малко аниме и си изградих някакви критерии за него, почнах да си подбирам анимета и по други начини. Примерно, имам си любими студиа, режисьори и озвучители и си следя техните неща. Или пък гледам някое аниме по манга, която съм харесала. Обратното бтв се случва по-често - да чета съответната манга, заради анимето й, което съм видяла най-напред. За по-новите неща, които излизат в момента чета понякога коментарите на зрителите по разни форуми (най-вече тук и в аниме.лудост). Също така, гледам ежегодните награди на http://forum.anime-reactor.net/. Наградените и номинирани анимета там често си заслужават, макар и не винаги. Напоследък, откакто се появи MyAnimeList (където ти препоръчвам да си направиш акаунт, щото е доста удобен сайт) наглеждам препоръките за подобни заглавия на разни анимета, които са ми харесали, ако ми се прище да гледам нещо като тях. После проверявам кой е правил препоръчаните анимета, дали арта ми харесва, дали ми вдъхва доверие въобще. След това точа анимето, гледам към 6 серии от него и решавам дали да го зарежа или да го догледам. MyAnimeList е удобен и с това, че мога да браузвам из списъците на други потребители и да се ориентирам за вкусовете им и т.н. по точките, с които са оценили дадено аниме. Примерно, мога да разцъкам сега на алшу списъка и ако съм решила, че мога да му имам доверие на вкуса ще си избера някое аниме, на което е дал висока оценка.

Та ей това са моите процедури за ориентация в морето от заглавия. Тук имаме тема за препоръки - може да ти свърши работа.

Каквото каза Амелия. Аз имам повече свободно време, но с малкото учене през лятото, заедно с четене на книги, игране на игри, гледане на сериали и филми, пак не ми остава много време. Вярно че съм всеяден, ама и до някаква степен вкуса ми е подобен на нейния. От примерно 15 заглавия които ми е препоръчала или съм виждал да казва че са хубави, само 2 не са ми харесали.

Alexis

Дори споменатият по-горе Code GEASS, който не е "класика", е много добър пример за жанра си

Ето един много типичен пример за критика, с която тотално не мога да се съглася и която абсолютно може да заблуди някого.
Било пример на жанра си , да бе.
Какъв е жанрът на Code Geass?
Той е кръстоска между mecha (със някои super robot елементи), училища комедия, училища драма и сапунена опера.
А дааа...и беше тъпкано с фенсървис и за мъжката и за женската част от публиката.
Лошо няма, но ако не бях гледал други mecha заглавия от думите ти щях да остана с впечатление, че всички mecha заглавия са такива.
А това не е истина. Примерно Full Metal Panic е много сходна смес от жанрове (само училищната драма е заменена с военна драма), но е доста различно заглавие.
Ето затова си говорим тук.

доста добър сюжетно

Позволи да не се съглася.

с главен антигерой, откровено и безсрамно антигерой

Death Note anyone?
Пък има и други подобни герои.

Това което ме дразни най-много в Code Geass, не са жанровете, сетингът или дори (определено антипатичните ми) героите.
Дразни ме кичозният вкус с който са подбрани елементите, изнасиленета драма и евтините трикове, които минават за "неочаквани сюжетни обрати" в него. Но това няма нищо общо с несъгласието ми да се приема за "типичен представител".
На какво? На чалга подхода в аниме индустрията?
Набутай там всичко популярно и разбъркай добре.
Да, за това е типичен пример.

Kurono Kei е по-антигерой от Lelouch. Gankutsuou е по-хубава сапунка от Geass. Може би е по-добре да се пренесем в темата за CG