Уфффффф.... най-сетне някой разбра.Morwen wrote:И понеже тя няма как да бъде наказана, не бива да бъде наказван и той?
И в другия случай: ако пък влезе в затвора - жестока чистка в полицията, прокуратурата и съда.
Moderator: Moridin
Имаме си Паганини:Zeiss_optik wrote:Не. Но никой не иска да разбере, че не считам Опиц за по-малко виновен (и упорито продължават да свирят на тази струна), а считам българската държава за виновна наравно с него.Marfa wrote:Разбирам, че мненията на другите са просто шум в ушите ти.
Roland wrote:И мен продължава да ме удивлява това, че хората тук спорят с някакъв, който счита, че Опиц е виновен за тормоз над животни, но не и за убийство на човек.
Не виждам къде съм споменала каквото и да е за вината на извършителя. Но като превантивно действие това да признаеш извършителя за невинен и за виновен, но да не му наложиш наказание ще има еднакво никакъв възпиращ ефект. Става дума за последиците, които ще предизвика такова поведение, а не за това дали аз или ти ще го осъдим морално. В този смисъл, връзките между липсата на едно поведение и наличието на друго, които съм направила в теста са съвсем адекватни.Zeiss_optik wrote:Намирам го за некоректен, защото в него поставяш под въпрос вината на извършителя на убийство. Такъв въпрос не е разискван. А помилването не значи невинност.Morwen wrote:А ти как отговори на моя тест?:)
Добре – хайде да решим теста ти заедно:Morwen wrote:Не виждам къде съм споменала каквото и да е за вината на извършителя. Но като превантивно действие това да признаеш извършителя за невинен и за виновен, но да не му наложиш наказание ще има еднакво никакъв възпиращ ефект. Става дума за последиците, които ще предизвика такова поведение, а не за това дали аз или ти ще го осъдим морално. В този смисъл, връзките между липсата на едно поведение и наличието на друго, които съм направила в теста са съвсем адекватни.Zeiss_optik wrote:Намирам го за некоректен, защото в него поставяш под въпрос вината на извършителя на убийство. Такъв въпрос не е разискван. А помилването не значи невинност.Morwen wrote:А ти как отговори на моя тест?:)
Пък доста, хора, които познавам, ако им размахат пистолет за няма нищо, ще се опитат да избягат, защото човекът с пистолета очевидно не е наред и е опасен така и така. За псуването - и аз бих вдигнала скандал, ако някой се опита да ме задържа. А ти смяташ ли, че и Опиц не е псувал, като се имат предвид репликите към другия? Опиц направо е гразбнал пистолета и е тръгнал да се прави прави на полицай, не е тръгнал с "Извинете, дайте да изясним проблема".1.Не, не съм съгласен. Но ако объркам входа и стресна някого – на първо място: миролюбиво ще се опитам да изясня, че е станало недоразумение. Ако въпреки това решат да повикат полиция – ще я изчакам съвсем спокойно. Не бих разбивал прозорци, не бих псувал и не бих провокирал никого. Защото това означава само наведнъж да отрека всичко, което до този момент съм се опитвал да изясним. Дори ако въпреки всичко някой ми размаха оръжие – ще вдигна ръце и призова да се изчака полицията. В никакъв случай не бих се опитал да бягам. Първо: защото в такава ситуация това няма смисъл. Ако ще да съм световен шампион на 100 метра – куршумът е по-бърз. Второ: защото с бягството само ще убедя останалите, че съм престъпник – защо ми е да бягам, след като не съм? Трето: докато съм очи в очи с някого – мога да съм събеседник, опонент, задържан, заложник и т. н. Но от момента, в който побягна – ставам дивеч. Ловният инстинкт у човека, макар и подтискан, изобщо не е закърнял – и да се провокира той в такава ситуация е много лоша идея.
В общия случай имаме убити хора, които не са убийци и осакатена жена, която не ранявала човек.Какво обаче имаме тук: един мъртъв рецидивист (по желание: + една циганка без ръка + един застрелян селски грабител, чиято етническа принадлежност ще премълчим от събражения за политическа коректност). Кой от тях, да прощаваш, е объркал входа? Изобщо – има ли у нас мирен гражданин, който да е убит в резултат на възникнало нездоразумение от объркване на вход?
И ако ти си аутистичен, неприветлив и обидчив човек или просто имаш лош ден заслужаваш да умреш?Не съществува недоразумение, което да не може да се изглади с разбиране, спокойствие и усмивка. Усмихвай се по-често, дръж се ведро, гледай хората открито – и това е. Човекът срещу теб може също да е изплашен, да е изнервен или даже освирепял, но повярвай ми – не е шизоид.
Както видя, историята е доста различна от твоята и макар да е възможно да е измислена, това е много малко вероятно. Въобще достаъчно хора проявяват жестокост към животни, че да е сигурно, че с огнестрелно оръжие и ненаказуемост ще е масово.А пък и дали Опиц е проявявал жестокост към животни – това не е нито установено, нито доказано, нито санкционирано.
Да, имаше такъв случай. Може би не на 8, а на 14, но все пак.Но застреляният грабител дете ли е бил?
А-а-а-а-а - това вече не е недоразумение. Не е объркване на вход или апартамент. И в случая - хем куршумът би бил на място, хем си имаме чл. 12 от НК.Marfa wrote:Всъщност обаче Цайсът много умело прокара тезата за масовото разоръжаване. Ми просто няма нужда да сме до ушите в патлаци, щото ако вкъщи нахлуе - да не дава Бог - въоръжен бандит, човек с усмивка, с ведро настроение и с открито лице може да убеди рецидивиста да стане по-добра личност, да се покае и да иде в манастир...
Ами ако оня насреща е вменяем, опиташ ли да успокоиш нещата - нищо лошо няма да ти се случи. А ако е невменяем, ако ще и да псуваш или да бягаш - нищо не можеш да предотвратиш.RRSunknown wrote:В реалния свят обикновено се чува репликата - удари го с лопатата, да не избяга после ще го видим какъв е (репликата съм я чувал лично). И се оказа накрая, че са гонили човека който проверява водата.
Общият случай ли?Morwen wrote: В общия случай имаме убити хора, които не са убийци и осакатена жена, която не ранявала човек.
Ами... открий тема - ще коментираме другия случай. Тази е за Опиц. Дали той трябваше да бъде помилван - а не дали трябва да се помилва всеки, застрелял някого.Morwen wrote:Да, имаше такъв случай. Може би не на 8, а на 14, но все пак.Но застреляният грабител дете ли е бил?
Users browsing this forum: No registered users and 2 guests