Malazan Book of the Fallen, Part II

[Trip]

Ако нямаше "истини", сиреч (предполагам) полезна за читателя информация насред думите им, думите им биха били излишни, независимо колко са смешни. Това е фундаментално изискване за всяка реплика в литературно произведение и не смятам, че наличието на "истини" е фактор при сравнението на двама герои. Няма герои в тая поредица, които да говорят тотално ненужни неща.

А фразите не са "празни", защото носят хумор в себе си и по начина, по който са поднесени стилово, предизвикват определени реакции у хората срещу тях. Също така създават очаквания у читателя, които пък създават определена реакция, когато бъдат нарушени. Примерно, като чуеш Крупе да говори без типичните си слововъзели, ще се впечатлиш и ще го слушаш по-внимателно. Такива работи. Не е проста работа литературата


Едит: А супермогъщите персонажи не им ли е позволена лека абсурдност/комедийност? Или мощта е правопропорционална на размерите на бастуна, втъкнат в задника на съответния персонаж?
Да не говорим, че объркващият начин, по който говори Крупе, е част от начина, по който действа в качеството си на

Spoiler: show

Змиорката на Даруджистан

, а

Spoiler: show

Пуст пък е постоянна пародия на тайнствения маниер на неговия господар Сенкотрон. Той така или иначе нищо кой знае какво не върши

[Kolender]

Звучи логично. Само ако не беше повторено няколко пъти подред.
Както и да е. Исках да споделя мнение като почитател на поредицата, а не като нападател.

[Matrim]

Пуст и Крупе НЕ говорят еднакво. Пък.

[Trip]

Звучи логично. Само ако не беше повторено няколко пъти подред.
Както и да е. Исках да споделя мнение като почитател на поредицата, а не като нападател.

Кое е било повторено няколко пъти подред?
И поредицата в момента не я защитаваме, защото ти не я нападаш. В момента я обсъждаме. Както виждаш, не оборвам твоето мнение, а навлизам подробности какво представлява този или онзи персонаж. Един вид, давам ти повече информация, такава, каквато съм успял да си открия, четейки. Какво ще правиш с нея и как ще си измениш/затвърдиш мнението с нейна помощ, си е твоя работа.

А Крупе и Пуст определено не говорят еднакво и всяка особеност на говора им си изпълнява функция, която далеч не е само тази "да разсмива читателя"

[Kolender]

Добре де, убедихте ме. Не са толкова еднакви! С фенове не се спори.
Трип, литературата е сложна като всяко изкуство и го оценям напълно.

[Trip]

С фенове не се спори. Но с хора, които имат какво да кажат по въпроса, може да се обсъжда. Ние сме такива и можем да обсъдим нещо от тая поредица или всяка друга, ако решиш да напишеш пост, по-дълъг от 2 изречения

[Kolender]

Накарахте ме да се задълбая в темата и наистина разликите трябва да следя, не приликите. Ще чета по-внимателно.

[Interpreter]

Бях се зарекъл да не се меся в тази тема по ред причини, но все пак ми е любопитно: Защо приятелите, които четат поредицата в оригинал държат Pust на бг да се транскрибира като Пуст. Въпросът ми е най-вече към Трип, защото е колега (при това английската филология му е първа специалност). Защо Punch, Punk и Purl изписваме като Пънч, Пънк и Пърл, а Pust е Пуст? И какво става примерно, когато Могора пустосва Пуст в пустинята с Пуст да опустееш дано, Пуст? Трип, моля не го приемай като заяждане - наистина искам да знам аргумента ти

[B. Delvig]

Шото Пъст придава една такава гнойност на образа

[Interpreter]

Шото Пъст придава една такава гнойност на образа

Солиден аргумент в полза на моя избор
Не, въпросът ми все пак е колегиален: Трип, Пуст или Пъст? И защо?

[Roland]

Емо няма достъп до нет днес, но се чухме и му зададох въпроса ти. Каза, че няма конкретна причина, освен че така звучи по-добре и че Пуст очевидно не произхожда от култура с дори бегло английско-звучащ език. Пък и той вече е писал някъде тук за това английско "ъ", което вкарваш в имената. Думите, които си дал, освен това, са предмети, а не имена. Щото в имената имаме да речем Пруст, нали?

Колкото до примера ти, много е игрив, но пък не фигурира никъде в книгата, а и за твое нещастие ме подсети за бруталния гаф с "Трам" Ал Тор, така че...

[Interpreter]

Емо няма достъп до нет днес, но се чухме и му зададох въпроса ти. Каза, че няма конкретна причина, освен че така звучи по-добре и че Пуст очевидно не произхожда от култура с дори бегло английско-звучащ език. Пък и той вече е писал някъде тук за това английско "ъ", което вкарваш в имената. Думите, които си дал, освен това, са предмети, а не имена. Щото в имената имаме да речем Пруст, нали?

Колкото до примера ти, много е игрив, но пък не фигурира никъде в книгата, а и за твое нещастие ме подсети за бруталния гаф с "Трам" Ал Тор, така че...

Благодаря ти. Аргументът "така звучи по-добре" е най-малкото спорен, естествено. Освен това изредените от мен "думи" фигурират като имена. Примерно, Dublin го транскрибираме в Дъблин, а не Дублин, нали. Мога да изредя и още примери. А Пруст е Proust в оригинал.
Колкото до "бруталния гаф" с Там - Трам, това беше по-скоро идея на редактора, за да няма смислови недоразумения, но аз я приех, така че си нося отговорността
Има, разбира се, и случаи, където вие с Трип сте прави, като се погледне ретроспективно. Например Джагут вм. Джагът е много по-уместно, а и спестява затруднението при членуването

[Roland]

Разбира се, че е субективно. Но пак повтарям - u се чете кето "ъ" в английския език. Езиците, на които се говори в онази книга, не са английски. Нито пък първото име на героя предполага англицизиране на второто.

[Interpreter]

Езиците, на които се говори в онази книга, не са английски.

Абсолютно вярно! Езиците в онази книга наистина са легион: малазански, ледерийски/летерски (спорно), дару-джи-стански, тайст-и-няколко, риви, к-чаин-к-чамалийски... да не ги изреждам, че ще се окажат повече от езиците в Афганистан, без да броим диалектите.
Пита се, при това положение, как среднограмотният англочетящ юноша бледен се справя в цялата тази поли-лингвистична гмеж В същото време, когато съм прибягвал до този аргумент във връзка с някои думи и имена, кой знае защо ми се изтъкваха някакви си "закони на английския"
А не е ли по-простичко да си обясним проблема с Pust ето така:
Бате Инт си казва: След като Joel Pust се произнася Джоуъл Пъст, то Iskaral Pust би трябвало да се чете и пише Искарал Пъст.
А бате Трип на свой ред постановява: Pust е Пуст, защото така ми харесва, и точка по въпроса.

[Roland]

Бате Трип най-вече още не е постнал по въпроса, така че удържай си юздите на сарказъмчето, че без друго лесно се пързаля по мокрите павета.

Англоговорящите читатели в по-голямата си част вероятно ще ръгат дифтонги и ъ-та навсякъде, където могат, просто защото такъв им е езикът и такива са звуците в него. Ние обаче не сме англоговорящи читатели и езикът ни използва всички онези странни твърди звуци и конкретни гласни (ш'ми простиш, разбира се, нефилологичния език), съществуващи в разни други езици. Затова моят Drussas Achamion няма да бъде Друсас Акеймион, както ще си го произнесе малкият Тими, а Акамион. И затова разните U-та е хубаво да не са "ъ"-та, понеже ти не си нито американец, нито англичанин, че автоматически да ПОДМЕНЯШ една буква с друга, когато не става въпрос за реално съществуващи в английския език думи и се имитира култура, изцяло различна от английската.