Жената - главен герой
- Zeiss_optik
- Arcanist
- Posts: 771
- Joined: Fri Feb 18, 2011 7:20 pm
Гледал съм няколко серии, но не ме впечатли с нищо, че да издирвам сезоните, камо ли да вниквам. А и мисля, че Бъфи не е съвсем женски персонаж а събирателен образ на двата пола, по необходимост напъхан в женско тяло, за да гледат сериала и момиченца, и момченца.
Доста добре изграден женски образ има в сериал като "Шепот от отвъдното" например.
Апропо - за изключителните качества: Амелия, природата е определила на мъжа да ги добива, за да може да осъществи предназначението си на мъж в света: да създаде здраво поколение. Силата, бързината, интелектът, ума, знанията и т. н. са ни небходими за да можем да направим впечатление на жените от една страна, и за да можем да обезпечим това здраво поколение. И колкото по-изключителни са те - толкова по-големи са шансовете ни.
Природата не изисква такива качества. Може да необходими в цивилизацията, но придобитото не може да се мери с вроденото.
От вас природата иска само съобразителност и нищо друго - за да изберете правилния мъжкар. Щото докато за природата ние имаме право на грешки - вие нямате.
Може и да не ти харесва, Амелия, но жените винаги сте зависими: или от някой мъж, или от социалната система.
Доста добре изграден женски образ има в сериал като "Шепот от отвъдното" например.
Апропо - за изключителните качества: Амелия, природата е определила на мъжа да ги добива, за да може да осъществи предназначението си на мъж в света: да създаде здраво поколение. Силата, бързината, интелектът, ума, знанията и т. н. са ни небходими за да можем да направим впечатление на жените от една страна, и за да можем да обезпечим това здраво поколение. И колкото по-изключителни са те - толкова по-големи са шансовете ни.
Природата не изисква такива качества. Може да необходими в цивилизацията, но придобитото не може да се мери с вроденото.
От вас природата иска само съобразителност и нищо друго - за да изберете правилния мъжкар. Щото докато за природата ние имаме право на грешки - вие нямате.
Може и да не ти харесва, Амелия, но жените винаги сте зависими: или от някой мъж, или от социалната система.
Last edited by Zeiss_optik on Mon Dec 19, 2011 10:36 am, edited 1 time in total.
Hemos pasado!
- Zeiss_optik
- Arcanist
- Posts: 771
- Joined: Fri Feb 18, 2011 7:20 pm
Ивайло, имам чувството, че просто обявяваш един набор от качества за мъжки и всеки женски персонаж, койти ги проявява обявяваш за псевдоженски. Разминаването се получава тъй като за много други хора тези качества са общочовешки.
Бтв, темата е във форума за книги, а не този за сериали, все пак:)
Бтв, темата е във форума за книги, а не този за сериали, все пак:)
I don't wanna die
But I ain't keen on living either
But I ain't keen on living either
Няма какво да се разбираме. Говорим за изключително комплексен образ, развиван в продължение на седем години интензивна творческа дейност, от който ти нямаш и най-бегло понятие. Спорът е напълно безпредметен и е уместно да си дадеш сметка, че като стопроцентово незапознат, би следвало просто да си замълчиш.Zeiss_optik wrote:Стоп.Roland wrote: и понеже Бъфи като образ се изучава по висши учебни заведения като символ на феминизма
Феминизъм...
Никой няма да разбере другия.
And you can't dance with a devil on your back...
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Какво означава „ не е съвсем женски персонаж”?
Не питам за Бъфи, а цялостно. По какво се определя дали един персонаж е "съвсем женски"? По това до каква степен отговаря на половите стереотипи ли?
Аз харесвам произведения, където има разнообразни персонажи, включително разнообразни женски персонажи. Например Песента. Там имаме Аря, която не се вписва по никакъв начин в ролята на дама, ходи мръсна и мърлява, върти меч, играе си с децата на месарите. И имаме Санса, която всъщност обожава да е млада дама, интересува се много от рокли и прически, пее романтични песнички, вълнува се от клюките в кралския двор. И същевременно „женствеността” и на двете е само част от техните личности, които нито започват, нито свършват с това. И аз лично ги обожавам страшно много и двете. И двете са ценни, именно защото са различни.
Та, да се върна на въпроса си… Ако вписването в половия стереотип определя доклоко „женски” е един персонаж, то значи Аря „не е съвсем женски персонаж”, така ли? Аз лично не бих се съгласил с такава категоризация.
Не питам за Бъфи, а цялостно. По какво се определя дали един персонаж е "съвсем женски"? По това до каква степен отговаря на половите стереотипи ли?
Аз харесвам произведения, където има разнообразни персонажи, включително разнообразни женски персонажи. Например Песента. Там имаме Аря, която не се вписва по никакъв начин в ролята на дама, ходи мръсна и мърлява, върти меч, играе си с децата на месарите. И имаме Санса, която всъщност обожава да е млада дама, интересува се много от рокли и прически, пее романтични песнички, вълнува се от клюките в кралския двор. И същевременно „женствеността” и на двете е само част от техните личности, които нито започват, нито свършват с това. И аз лично ги обожавам страшно много и двете. И двете са ценни, именно защото са различни.
Та, да се върна на въпроса си… Ако вписването в половия стереотип определя доклоко „женски” е един персонаж, то значи Аря „не е съвсем женски персонаж”, така ли? Аз лично не бих се съгласил с такава категоризация.
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
Все пак спорът не е конкретно за Бъфи, обаче.
Добре, друг пример - Вин от Мъглороден.
Btw, не сме си пили кафето с природата, та да знаем какво е предвидила и какво - не.
А ако под "зависими от социалната система" имаш предвид "зависими от това да им е позволено да работят и да говорят с мъже извън семейството си" - да, така е. Но това би се отнасяло и за мъже в същото положение.
Добре, друг пример - Вин от Мъглороден.
Всъщност за това е необходима само груба сила, защото няма нужда от взаимно съгласие, за да се направи поколение. И дори да трябва да впечатлите жената, за това често не са необходими всичките тези качества.Апропо - за изключителните качества: Амелия, природата е определила на мъжа да ги добива, за да може да осъществи предназначението си на мъж в света: да създаде здраво поколение. Силата, бързината, интелектът, ума, знанията и т. н. са ни небходими за да можем да направим впечатление на жените от една страна, и за да можем да обезпечим това здраво поколение. И колкото по-изключителни са те - толкова по-големи са шансовете ни.
Btw, не сме си пили кафето с природата, та да знаем какво е предвидила и какво - не.
Защото природата въобще не е взела предвид случая в който умният силен и бърз мъж, умно, силно и бързо се изнася яко дим? Или умира? Или бива лошо ранен? Или не е взела предвид, че за да задържи един мъж, та той да полага грижи за общото им поколение, една жена трябва да е повече от "просто съобразителна"?Природата не изисква такива качества. Може да необходими в цивилизацията, но придобитото не може да се мери с вроденото.
От вас природата иска само съобразителност и нищо друго - за да изберете правилния мъжкар. Щото докато за природата ние имаме право на грешки - вие нямате.
Може и да не ти харесва, Амелия, но жените винаги сте зависими: или от някой мъж, или от социалната система.
А ако под "зависими от социалната система" имаш предвид "зависими от това да им е позволено да работят и да говорят с мъже извън семейството си" - да, така е. Но това би се отнасяло и за мъже в същото положение.
Last edited by Morwen on Mon Dec 19, 2011 11:47 am, edited 4 times in total.
I don't wanna die
But I ain't keen on living either
But I ain't keen on living either
Уф, успокой се бе, Милено, няма да пометне темата щото се говори за Бъфи. Това е един от най-значмите главни женски персонажи в популярната култура, невъзможно е да не се говори за нея в тази тема.
А Вин не е особено добре написан герой, от какъвто и пол да е...
А Вин не е особено добре написан герой, от какъвто и пол да е...
And you can't dance with a devil on your back...


Не, наистина много ми стана забавно как като ви настъпаха по Бъфито и писнахте.
Zeiss, друг път по внимателно с такива изказвания, че ще си отнесеш перманентен бан. Това е все едно да отидеш в цитаделата и да кажеш, че Ерагон е боклук.

Иначе, поздравления за аргументираните мнения.

There are no rules! I'm gonna get you!
Според мен работата е там, че просто мъжете по-трудно се асоциират с женски персонажи отколкото жените с мъжки.
жена автор + жена главен герой = "женска" книга => няма да ми хареса
Това е начина на мислене на доста от мъжете. Пола на главния герой е сериозна предпоставка(не винаги достатъчна) да се етикира дадено произведение като "женско" и от там да загуби сериозна част от потенциалната аудитория.
жена автор + жена главен герой = "женска" книга => няма да ми хареса
Това е начина на мислене на доста от мъжете. Пола на главния герой е сериозна предпоставка(не винаги достатъчна) да се етикира дадено произведение като "женско" и от там да загуби сериозна част от потенциалната аудитория.
Ами, аз бих писнал за сравнението с Шепот от отвъдното, което е лигава мелодраматична поп-бозица, предназначена баш за тийнове. Както и за факта, че Цайса си няма и най-бегло понятие що е туй "феминизъм".Martix wrote:![]()
![]()
Не, наистина много ми стана забавно как като ви настъпаха по Бъфито и писнахте.
Zeiss, друг път по внимателно с такива изказвания, че ще си отнесеш перманентен бан. Това е все едно да отидеш в цитаделата и да кажеш, че Ерагон е боклук.![]()
Иначе, поздравления за аргументираните мнения.
От биология и антропология също, поне съдейки по постовете му в тази тема. Или просто троли, при него е трудно да се прецени...Както и за факта, че Цайса си няма и най-бегло понятие що е туй "феминизъм".
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!
Who is online
Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 1 guest