Жената - главен герой

Zeiss_optik · Post by **Zeiss_optik** » Mon Dec 19, 2011 10:13 am

Гледал съм няколко серии, но не ме впечатли с нищо, че да издирвам сезоните, камо ли да вниквам. А и мисля, че Бъфи не е съвсем женски персонаж а събирателен образ на двата пола, по необходимост напъхан в женско тяло, за да гледат сериала и момиченца, и момченца.
Доста добре изграден женски образ има в сериал като "Шепот от отвъдното" например.

Апропо - за изключителните качества: Амелия, природата е определила на мъжа да ги добива, за да може да осъществи предназначението си на мъж в света: да създаде здраво поколение. Силата, бързината, интелектът, ума, знанията и т. н. са ни небходими за да можем да направим впечатление на жените от една страна, и за да можем да обезпечим това здраво поколение. И колкото по-изключителни са те - толкова по-големи са шансовете ни.
Природата не изисква такива качества. Може да необходими в цивилизацията, но придобитото не може да се мери с вроденото.
От вас природата иска само съобразителност и нищо друго - за да изберете правилния мъжкар. Щото докато за природата ние имаме право на грешки - вие нямате.
Може и да не ти харесва, Амелия, но жените винаги сте зависими: или от някой мъж, или от социалната система.

Post by **Roland** » Mon Dec 19, 2011 10:34 am

Понеже за съжаление други пък сме вниквали, и понеже Бъфи като образ се изучава по висши учебни заведения като символ на феминизма, наред с други работи, вземи поразучи, попрочети и така. Човек винаги се излага по-малко когато знае за какво говори.

Claymore · Post by **Claymore** » Mon Dec 19, 2011 10:34 am

Пич, кажи че се ебаваш. Ако това е добре развит женски образ ще се обеся на дървото пред блока.
Едит: За Мелинда Гордън става въпрос, писах си поста преди тоя на Роланд.

Zeiss_optik · Post by **Zeiss_optik** » Mon Dec 19, 2011 10:39 am

Roland wrote: и понеже Бъфи като образ се изучава по висши учебни заведения като символ на феминизма

Стоп.
Феминизъм...
Никой няма да разбере другия.

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Dec 19, 2011 10:43 am

Ивайло, имам чувството, че просто обявяваш един набор от качества за мъжки и всеки женски персонаж, койти ги проявява обявяваш за псевдоженски. Разминаването се получава тъй като за много други хора тези качества са общочовешки.

Бтв, темата е във форума за книги, а не този за сериали, все пак:)

Post by **Roland** » Mon Dec 19, 2011 10:56 am

Zeiss_optik wrote:
Roland wrote: и понеже Бъфи като образ се изучава по висши учебни заведения като символ на феминизма
Стоп.
Феминизъм...
Никой няма да разбере другия.

Няма какво да се разбираме. Говорим за изключително комплексен образ, развиван в продължение на седем години интензивна творческа дейност, от който ти нямаш и най-бегло понятие. Спорът е напълно безпредметен и е уместно да си дадеш сметка, че като стопроцентово незапознат, би следвало просто да си замълчиш.

Dr. Horrible · Post by **Dr. Horrible** » Mon Dec 19, 2011 10:58 am

Какво означава „ не е съвсем женски персонаж”?
Не питам за Бъфи, а цялостно. По какво се определя дали един персонаж е "съвсем женски"? По това до каква степен отговаря на половите стереотипи ли?
Аз харесвам произведения, където има разнообразни персонажи, включително разнообразни женски персонажи. Например Песента. Там имаме Аря, която не се вписва по никакъв начин в ролята на дама, ходи мръсна и мърлява, върти меч, играе си с децата на месарите. И имаме Санса, която всъщност обожава да е млада дама, интересува се много от рокли и прически, пее романтични песнички, вълнува се от клюките в кралския двор. И същевременно „женствеността” и на двете е само част от техните личности, които нито започват, нито свършват с това. И аз лично ги обожавам страшно много и двете. И двете са ценни, именно защото са различни.
Та, да се върна на въпроса си… Ако вписването в половия стереотип определя доклоко „женски” е един персонаж, то значи Аря „не е съвсем женски персонаж”, така ли? Аз лично не бих се съгласил с такава категоризация.

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Dec 19, 2011 10:58 am

Все пак спорът не е конкретно за Бъфи, обаче.
Добре, друг пример - Вин от Мъглороден.

Апропо - за изключителните качества: Амелия, природата е определила на мъжа да ги добива, за да може да осъществи предназначението си на мъж в света: да създаде здраво поколение. Силата, бързината, интелектът, ума, знанията и т. н. са ни небходими за да можем да направим впечатление на жените от една страна, и за да можем да обезпечим това здраво поколение. И колкото по-изключителни са те - толкова по-големи са шансовете ни.

Всъщност за това е необходима само груба сила, защото няма нужда от взаимно съгласие, за да се направи поколение. И дори да трябва да впечатлите жената, за това често не са необходими всичките тези качества.

Btw, не сме си пили кафето с природата, та да знаем какво е предвидила и какво - не.

Природата не изисква такива качества. Може да необходими в цивилизацията, но придобитото не може да се мери с вроденото.
От вас природата иска само съобразителност и нищо друго - за да изберете правилния мъжкар. Щото докато за природата ние имаме право на грешки - вие нямате.
Може и да не ти харесва, Амелия, но жените винаги сте зависими: или от някой мъж, или от социалната система.

Защото природата въобще не е взела предвид случая в който умният силен и бърз мъж, умно, силно и бързо се изнася яко дим? Или умира? Или бива лошо ранен? Или не е взела предвид, че за да задържи един мъж, та той да полага грижи за общото им поколение, една жена трябва да е повече от "просто съобразителна"?
А ако под "зависими от социалната система" имаш предвид "зависими от това да им е позволено да работят и да говорят с мъже извън семейството си" - да, така е. Но това би се отнасяло и за мъже в същото положение.

Post by **Roland** » Mon Dec 19, 2011 11:04 am

Уф, успокой се бе, Милено, няма да пометне темата щото се говори за Бъфи. Това е един от най-значмите главни женски персонажи в популярната култура, невъзможно е да не се говори за нея в тази тема.

А Вин не е особено добре написан герой, от какъвто и пол да е...

Morwen · Post by **Morwen** » Mon Dec 19, 2011 11:13 am

Бе, към помятане върви както ти я слагаш за академичен минимум, а Ивайло - за детско филмче...

Martix · Post by **Martix** » Mon Dec 19, 2011 11:34 am

Не, наистина много ми стана забавно как като ви настъпаха по Бъфито и писнахте.

Zeiss, друг път по внимателно с такива изказвания, че ще си отнесеш перманентен бан. Това е все едно да отидеш в цитаделата и да кажеш, че Ерагон е боклук.

Иначе, поздравления за аргументираните мнения.

Onslaught · Post by **Onslaught** » Mon Dec 19, 2011 11:57 am

Според мен работата е там, че просто мъжете по-трудно се асоциират с женски персонажи отколкото жените с мъжки.
жена автор + жена главен герой = "женска" книга => няма да ми хареса
Това е начина на мислене на доста от мъжете. Пола на главния герой е сериозна предпоставка(не винаги достатъчна) да се етикира дадено произведение като "женско" и от там да загуби сериозна част от потенциалната аудитория.

Trip · Post by **Trip** » Mon Dec 19, 2011 12:34 pm

Martix wrote:
Не, наистина много ми стана забавно как като ви настъпаха по Бъфито и писнахте.

Zeiss, друг път по внимателно с такива изказвания, че ще си отнесеш перманентен бан. Това е все едно да отидеш в цитаделата и да кажеш, че Ерагон е боклук.
Иначе, поздравления за аргументираните мнения.

Ами, аз бих писнал за сравнението с Шепот от отвъдното, което е лигава мелодраматична поп-бозица, предназначена баш за тийнове. Както и за факта, че Цайса си няма и най-бегло понятие що е туй "феминизъм".

Demandred · Post by **Demandred** » Mon Dec 19, 2011 12:45 pm

Както и за факта, че Цайса си няма и най-бегло понятие що е туй "феминизъм".

От биология и антропология също, поне съдейки по постовете му в тази тема. Или просто троли, при него е трудно да се прецени...

Amelia · Post by **Amelia** » Mon Dec 19, 2011 4:33 pm

Ех тези мъжки ПОЛУБОГОВЕ!!!

Цайсе, ти кат гледам си бая независим от обществото, да. В главата си.

Тва е за лечение, хора. Викам да спрем да му отговаряме, щото то няма кво да му се отговаря.

Жената - главен герой

Who is online