За и Против пълния член

За коментари и излияния от всякакъв род, число, спрежение и залог

Moderator: Moridin

kalendarа_ska4a
Misting
Posts: 338
Joined: Mon May 30, 2011 6:26 pm

Post by kalendarа_ska4a » Thu Mar 15, 2012 4:14 pm

Вярно си е. Писмеността (и традицията в нея) установява вертикална (континуитетна) връзка между поколения. Всяка реформа в писмената традиция има тенденция да прекъсва тази връзка.
Нека някой радетел на реформите да си направи усилието да прочете произволна страница от публикувани от Марфа факсимилета от варненски вестници от началото на 20 в. и да каже искрено, не съжалява ли, че се затруднява в четенето им и не може истински да ги оцени като информация за онова време?
Е, добре де, тук малко си противоречиш. В този случай английският правопис е един от най-положителните примери за писменост, която установява континуентна връзка между поколенията.

@JohanVladimir

Не мисля, че аргументите за развитието на езика идват от правописа. Правописът е една символна система, която помага в отразяването на промените в езика (в редки случаи ги предизвиква)

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Thu Mar 15, 2012 5:37 pm

Обаждам се, за да питам речникът кво казва за множественото число на "капучино"? Капучина? Капучинота? Капучини? Никога не съм знаела. И правилно ли сложих пълния член в първото изречение?
Last edited by Amelia on Thu Mar 15, 2012 7:29 pm, edited 1 time in total.
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
Strelok
Paragon
Posts: 508
Joined: Fri Nov 13, 2009 6:02 pm

Post by Strelok » Thu Mar 15, 2012 5:52 pm

Според http://rechnik.chitanka.info/w/капучино е капучинота.

едит: копирайте адреса

User avatar
JohanVladimir
Sorcerer
Posts: 381
Joined: Fri Mar 19, 2004 1:40 pm

Post by JohanVladimir » Thu Mar 15, 2012 7:24 pm

Капучинота? :shock: Сериозно?

Според мен капучино е сингулария тантум. Няма множествено число, както и други субстанции, "тел", "сяра", "олово", "агнешко"... Или пък като някои абстрактни категории: добро/зло.

Амелия, имам чувството, че ме бъзикаш в качеството ми на книжен червей, загризал правописа... на прав път ли съм? :oops:

User avatar
Amelia
Moderator
Posts: 12921
Joined: Mon Aug 30, 2004 9:49 am

Post by Amelia » Thu Mar 15, 2012 7:27 pm

Не бе, огромен житейски проблем ми е като поръчвам капучин..., те тва де, за повече от един човек в някое кафе в България. Сериозно!!!
My Anime List , My Manga List

Oui. Je suis garbage.

User avatar
JohanVladimir
Sorcerer
Posts: 381
Joined: Fri Mar 19, 2004 1:40 pm

Post by JohanVladimir » Thu Mar 15, 2012 7:37 pm

Ми аз не бих се мъчила насила да образувам множествено число на капучиното. Бих казала "две чаши капучино" или "два пъти капучино", точно както казвам и "два пъти агнешко със спанак".
Речникът нищо не казва по въпроса, а пълният ти член си е където трябва.

User avatar
Zeiss_optik
Arcanist
Posts: 771
Joined: Fri Feb 18, 2011 7:20 pm

Post by Zeiss_optik » Thu Mar 15, 2012 7:46 pm

Правилно би трябвало да бъде на италиански - "капучини".
Защото капучино е италианска рецепта за приготвяне на кафе - което е получило названието cappuccino от Ordo Fratrum Minorum Capuccinorum (на италиански - Ordine dei Frati Minori Cappuccini) - заради приликата на шапката от млечна пяна с капюшона на монасите от Ордена на капуцините.
Hemos pasado!

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Thu Mar 15, 2012 8:49 pm

Инстиктивно ми идва капучинота.

Между другото бях писал много як топик по тоя въпрос тук, ако не ме домързи ще го изровя :)
This is it. Ground zero.

User avatar
jkklouna
Commoner
Posts: 42
Joined: Wed Nov 25, 2009 10:58 pm

Post by jkklouna » Thu Mar 15, 2012 9:02 pm

Това не е българска дума, което означава, че си има отделно правило за мн. число. Поне по спомени от гимназията.
Учителката ми по БЕЛ ни даде следния съвет: ако се колебаем дали да пишем пълен или непълен член да заменим думата с "той" или "него". Ако е "той" се пише пълен, а ако е "него"-непълен. В редки случаи не работи, но като цяло помага.

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Thu Mar 15, 2012 9:32 pm

bsb wrote:Май в гръцкия не са отпадали никакви букви, за разлика от българския. Според теб като специалист по гръцки съвременните гърци ще се затруднят ли да прочетат нещо, написано преди 100 години? Преди 1000? Преди 2000?
Моето предположение е, че текстът преди век няма да ги затрудни, докато с текстовете преди 1000 и преди 2000 години ще имат проблеми. Това го пиша, без да имам представа как точно се е развивал езикът през годините и дали е имало реформатори/реформисти, а само знаейки, че се е изменял и че има разлика между новогръцки и старогръцки.
Много добър въпрос. Гърците, за разлика от нас (за съжаление не сме го направили вероятно по причини на ниско културно самочувствие) притежават ДВА писмени езика: катареуса и димотики. Първото е продължение на византийския гръцки, който е пък продължение на класическия, и е много консервативен откъм лексика, ортография и граматика. Второто е езикът на демоса - опростен, податлив на нововъведения и чуждици. Всички знаят втория. Малцина (които искат) знаят първия. Малцината могат да четат и да се радват в цялата му пълнота на всичко, писано от Омир насам, в оригинал. Това са хора с консервативни политически възгледи, изживяващи се като аристократичен елит.
Мнозинството няма нужда от това. То танцува сиртаки, чупи чинии в таверните и в момента - витрини на дюкяни из центъра на Атина, понеже ЕС не му признава правото да живее като европеец, а го принуждава да живее като българин.
"Не вярвам в колективната мъдрост на индивидуалното невежество."
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Thu Mar 15, 2012 9:41 pm

Да, точно тази ситуация по-горе окачествих като абсурд и загуба на учебно време :oops:

ето темата за мн.число много беше яка, ех добрите стари аз и морвето:
http://shadowdance.info/forum/viewtopic.php?t=4528

ВАЛЕРИЙ, ЧЕСТИТ РОЖДЕН ДЕН! :oops: :beer:
This is it. Ground zero.

User avatar
Interpreter
Forsaken
Posts: 3462
Joined: Sun Aug 07, 2005 5:57 pm
Location: тук - там

Post by Interpreter » Thu Mar 15, 2012 9:46 pm

Мерсаж! :beer:
А членът ще го браня до дупка, ако мога и ижицата ще възвърна :mrgreen:
"Не вярвам в колективната мъдрост на индивидуалното невежество."
- Йежи Лец, "Невчесани мисли"

User avatar
Zeiss_optik
Arcanist
Posts: 771
Joined: Fri Feb 18, 2011 7:20 pm

Post by Zeiss_optik » Thu Mar 15, 2012 10:02 pm

Interpreter wrote:... чупи чинии в таверните.
Не, не чупи - това там го забраниха още през 1994 г. :cry:
Сега само в Кипър могат да чупят чинии.
Hemos pasado!

User avatar
Feanor
Scholar
Posts: 134
Joined: Fri Jan 16, 2009 12:06 am

Post by Feanor » Thu Mar 15, 2012 10:30 pm

Interpreter wrote:Мерсаж! :beer:
Я! И никой не е пуснал тема!

User avatar
JohanVladimir
Sorcerer
Posts: 381
Joined: Fri Mar 19, 2004 1:40 pm

Post by JohanVladimir » Thu Mar 15, 2012 10:52 pm

Хей, жив и здрав да си!
Отивам да ти честитя в официалната тема, защото тука се изкушавам да вмъкна "член" в поздравлението, пък може да четат деца :D

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests