Северна Америка - по-близка, отколкото ни се иска

[Amelia]

То щото сичко Мара втасала, та само проблемите на малцинствата й останали да разрешава. И бъдещият президент трябва само за това да мисли щото това е ПЪТИ по-важно от това да се извадят парите от политиката, например.

В САЩ мнозинството, бялото, супер привилегированото живее във все по-скотски условия. Средната класа изчезва. Пълно е с работещи хора, живеещи под прага на бедността. А тея искат да се фанат да оправят на малцинствата проблемите или женските проблеми. На малцинствата проблемите при така създалата се ситуация включват и проблемите на мнозинството - корпоративното иго, липсата на добро и достъпно образование, неадекватната им система на здравеопазване и т.н., и т.н. пречат И на малцинствата и то повече. Та американците бих ги посъветвала да спрат в момента да се занимават със залъгалки като това кой колко по-добре разбирал женския пол или еди кое си малцинство, та би адресирал по-добре неговите проблеми, и да си разрешат общочовешките такива. И в случай, че страната им някога спре да е задушаващия олигархичен коптор, който е, тогава да се фанат и да си оправят и малцинствените и женските проблеми.

[Roland]

Исторически, малцинствата не намазват от подобряването на обстоятелствата на бялата раса...

[Litz]

Според мен идеята на Амелия е, че има проблеми, които са общовалидни и всички страдат от тях независимо от етническа принадлежност, религия, сексуалност, пол, цвят на косата и тн. Защото малцинствените проблеми са просто гарнитура към тези, които важат за всички.
Иначе исторически погледнато след падането на стената, обстоятелствата се подобряват не само за бялата раса(тая дума) , ами за всички.

[Moridin]

+ трийсетина милиона към поста на Амелия

Америка не само, че има тежък проблем с плен на държавата и погром на демокрацията, но и го изнася този проблем из света чрез финансовия си сектор и производствата си в третия свят. На този фон проблемите на малцинствата не че не са важни, но и да бъдат конкретно и адекватно адресирани, ситуацията им няма да се подобри, защото цялата им икономика е под клеймото на wealth gap-а. Няма малцинственото законодателство, особено в Америка, което да може магически да направи черните по-богати. А големият проблем там е, че те са бедни и се гетоизират и нямат достъп до образование по икономически, а не по законови причини. Това се решава с върховенство на закона и със здрава икономика, не се решава (особено много) с антидискриминационни проекти.

[Lyanna Stark]

Тази статия всъщност засяга конкретни лидери на конкретни организации, които смятат, че Сандърс ги е игнорирал. Още по-конкретно, тези лидери са Къртис Рийд от Vermont Partnership for Fairness and Diversity и Sha’an Mouliert, основателка на African-American Alliance of the Northeast Kingdom. Нека да видим какви точно са тези организации и за какво се борят:

Sha’an Mouliert, an activist who founded the African-American Alliance of the Northeast Kingdom, recalled approaching Sanders at a state fair and asking him about a bill sponsored by Michigan Rep. John Conyers that would have examined the issue of reparations for the ancestors of slaves. Sanders, she says, was dismissive, telling her that he didn’t and wouldn’t support it.
“I felt completely negated. Like I was invisible,” she recalled. She later invited him to speak at her organization. Sanders canceled, she said, due to weather, and then never tried to reschedule.

Репарации за робството. Проблемът на тази жена е, че Сандърс не подкрепя репарациите за робството. Имам една неприятна новина за нея - никой не подкрепя репарациите за робството. Барак Обама не подкрепя репарациите за робството. Ето тази статия от чернокож автор, който е "за" репарациите, изтъква факта, че позицията на Сандърс по въпроса е практически същата като на Обама. И Хилари Клинтън заема същата позиция като Сандърс и Обама, само че внимава да я изкаже по-заобиколно, без да казва директно "да" или "не".

И между другото, извинявам се за донякъде дребнавото заяждане, но не би било зле авторът на тази статия да научи разликата между "ancestors" и "descendants". Репарациите са за потомците на робите, а не за прадедите на робите.

Оплакванията на Къртис Рийд са по-основателни от тези на Mouliert: той посочва конкретен дебат през 2006, в който Сандърс е отказал да коментира расизма като проблем и е държал да говори само за икономическото неравенство. Тук ще приема, че критиката е основателна поне донякъде, но без запис от дебата няма как да знаем какво точно е било казано.

Адвокатът Вон Карни също има основателни на вид критики; според него сенатор Патрик Лийхи, другият представител на Върмонт в Сената, е бил много по-отзивчив от Сандърс по въпросите на расовото неравенство. Изглежда явно, че Сандърс е игнорирал определени проблеми, на които Лийхи е обърнал внимание.

Въпреки това, Сандърс има и поддръжници сред други организации на чернокожите във Върмонт:

Which is not to say that Sanders does not have his fans among the African-American community in Vermont. Patrick Brown, the executive director of the Greater Burlington Multicultural Resource Center, said that Sanders has been a regular at their annual Diversity Conference, once welcoming Anita Hill on stage and once being presented an award by Al Sharpton there.
[...]
“I am surprised he has not tapped into me as an African-American person to speak about his record here,” Brown said. “This is an area he could capitalize more on. We are all so proud of him.”
[...]
Shela Linton, an African-American supporter of Sanders from Brattleboro, said the senator deserves credit for his outreach to the black community, especially considering that they are just under 2 percent of the state’s population.
[...]
“He could have been a little more forceful around the race issue” as a senator, said Paij Wadley-Bailey, the director of the Vermont Anti-Racism Action Team and a longtime supporter of Sanders’s. “It is good that he is beginning it now but it would have been even better if he had made it more a part of his positions before.”

Извод: изглежда вярно, че Бърни Сандърс в някаква степен е игнорирал проблемите на чернокожите във Върмонт. От този материал обаче не става ясно доколко сериозна е ситуацията, т.е. дали отношението на Сандърс е нанесло някаква действителна вреда на афроамериканците в щата. Освен това заглавието е леко подвеждащо: в статията са цитирани трима души, недоволни от Сандърс по този въпрос, и трима с позитивно мнение. Заглавието създава погрешното впечатление, че всички интервюирани са недоволни от него.

Едва ли е необходимо да изтъквам, че проблемите, върху които Сандърс се концентрира - икономическото неравенство, скъпите здравни услуги, ниските заплати, безработицата, mass incarceration и т.н. - засягат малцинствата в по-голяма степен, отколкото белите. Ето малко статистики за wealth/income inequality в контекста на расата. В този материал на Ню Йорк Таймс има статистики за безработицата, която е по-висока сред чернокожите дори като се вземе предвид нивото на образование; за висшето образование, което е по-трудно достъпно за тях; за разликите в заплащането и благосъстоянието; за разликите в здравното състояние и продължителността на живота. Решенията на всички тези проблеми са централни в програмата на Сандърс.

[The Dragon]

Исторически, малцинствата не намазват от подобряването на обстоятелствата на бялата раса...

GI Bill, UAW, unions, medicare, medicaid - тия приливи са вдигнали всички лодки. А и ти малцинство няма да станеш никога така или иначе.

[Xellos]

Пак винаги ще са по-добре от нас.

[Roland]

Не са по-добре от вас изобщо. Смисъл, аз живея в град с 2/3 черно население, но толкова брутално сегрегирано, че ако не излезеш от добрите квартали, можеш да си помислиш, че е чисто бял.

И това е ужасно игнорантен подход бтв. "Е заеби ги малцинствата, на тях се ше им е по-добре, ако оправим другите проблеми". Да, на практика може и да им е по-добре, но ще им е диспропорционално по-малко по-добре, отколкото на всички други, ОСОБЕНО черното малцинство. Тва са хора, които ченгетата ги стрелят по улиците за щяло и не щяло ебаси, знаеш ли колко им пука на много от тях за икономиката на държавата?

Да не говорим, че това, че работата като чистачка в банка или бургерджия в МакДоналдс може да носи повече пари в по-добра икономика, не означаа, че проблемът, че САМО такива работи са достъпни за много хора от малцинствен произход, е разрешен.

Даниеле, дали ти пасва на наратива, или не, аз официално съм малцинство.

[The Dragon]

Даниеле, дали ти пасва на наратива, или не, аз официално съм малцинство.

Obnoxious hipster напоследък е мнозинство. Ениуей хората бягат за да живеят по добре. Само ти замина за да бъдеш малцинствен, жертва и опресиран. Не ми се мисли какъв вой ще е ако направят грешката да получиш гражданство.

[Roland]

Даниеле, дали ти пасва на наратива, или не, аз официално съм малцинство.

Obnoxious hipster напоследък е мнозинство. Ениуей хората бягат за да живеят по добре. Само ти замина за да бъдеш малцинствен, жертва и опресиран. Не ми се мисли какъв вой ще е ако направят грешката да получиш гражданство.

Оф, толкова да си елементарен понякога...

[Amelia]

Чернокожото население може и да спре да го бие полицията ако въпросната се реформира, така че да не е въоръжена като най-най-спец частите на произволна световна армия и изобщо спре да се изживява като армия в състояние на война (с наркотици, с терористи, и прочее буугимени). За целта разни оръжейни магнати, които си правят парите от всичкото това всяване на страх на американска почва и извън, трябва да бъдат турени под контрол. За целта пък, разни политици трябва да спрат да взимат пари от тях.

Изобщо, страшно много от привидно социалните проблеми на Америка могат да се проследят до узаконените подкупи в нея. Парите ТРЯБВА да бъдат разкарани от политиката просто, иначе корпорациите ще продължат да си купуват политици и да си прокарват античовешките печалбарски политики, които в крайна сметка съсипват живота на ВСИЧКИ в тая страна (и извън нея, щото, уви, САЩ не е България и случващото се там ебава майката на целия свят) без оглед на цвят, пол, религия и сексуална ориентация. Та затова считам, че имат доста по-наболели проблеми от малцинствените. И под наболели, имам предвид, че ако те не се решат, квото и да се направи за малцинствата просто няма да сработи.

[Moridin]

Все още с Амелия. Симеоне, it's the big picture.

Но не съм убеден, че "узаконеното" лобиране на САЩ е нещо задължително лошо. Проблемът не е толкова в него, колкото в:

а) публичността му и анализи на тази база
б) изкривяването на "пазара" на лобиране
в) "скритото" лобиране
г) медийната среда

[Roland]

Еми ти бъди с когото сърцето те тегли. В крайна сметка само аз живея в голям град в Щатите, така че повече вярвам на себе си в случая.

[Amelia]

В големи и малки американски градове цял живот живеят и религиозните малоумни реднеци, които продължават безмозъчно да избират републиканци на ръководни позиции. Така че това, че някой живее в САЩ не го прави автоматично наясно с проблемите на САЩ.

Аз пък живея в най-големия търговски партньор на САЩ, границата със САЩ е на час и половина път от тук и моят живот също е поебван от американски глупости. Албърта като цяло е консервативна. Колкото по на юг отиваш, толкова повече американска реднекщина се вижда. След последните избори, след като ДОРИ и тук народът избра социалдемократите от НДП, хилбилитата пак се разреваха, че искат да се откъснат от Канада и или да стават част от САЩ, или да си формират самостоятелна държава с другите селяни около нас. Така че американския манталитет не ми е напълно чужд.

Да, обаче, тука има няква работеща политическа система ВЪПРЕКИ американския манталитет. Така че викам САЩ да вземе някой друг урок от Канада за това как се правят нещата, щото те явно са забравили. Тук хората все още имат някаква човечност, дори консервативно настроените, та малцинствата живеят по-достоен живот. Голяма роля в това изиграва начинът, по който се лобира в политиката и това, че дори на американските корпорации не им се позволява да си развяват байрака както искат (има регулации на федерално и провинциално ниво за заплащане, условия на труда, отпуски и т.н., които корпорациите трябва да удовлетворят, ако искат да правят бизнес тук) и политиката на страната все още се определя от избирателите, а не от олигархичната върхушка, която си обменя неприлични количества суми и съсипва демократичния процес с пренаписване на границите на избирателните райони, назнааване на суперделегати и прочее легални, но престъпни тъпотии. Другото е, че ние президент не избираме - Нейно Величество си седи някъде там като някъв символ и не се меси особено. А това, дето има функциите на президент, Премиерът, т.е., хората го избират гласувайки за локални кандидати на партията му. Предизборната кампания трае около 2 месеца вместо 2 години и има лимити над това колко пари могат да се похарчат за кампанията. А веднъж избран Премиерът автоматично получава вот на недоверие, ако Парламентът не успее да постигне консенсус относно важни неща като бюджета. Така че правителството не спира да работи, като в САЩ, когато леви и десни се скарат за нещо, ами се правят предсрочни избори и се избира ново правителство и нов Премиер. Познай при това положение дали канадските консерви ще си позволят да правят американските магарии и колко дълго успяват да просъществуват в политиката лица с откровени психически разстройства като тея в ГОП-а. Сред локалните кандидати в Канада пък често има някви съвсем нормални хора, които не са потомствени милионери и политици. Тука можеш да успееш да направиш успешна кампания, ако имаш добър и нахъсан екип и без да си бял и привилегирован по рождение. И не е нужно да си продаваш душата на разни спонсори. Некви ей такива неща трябва да се направят и в САЩ. Хората просто трябва да си върнат властта, щото в момента са я загубили. И ЗА ЦЕЛТА ТРЯБВА ДА РАЗКАРАТ ПАРИТЕ ОТ ПОЛИТИКАТА.

И въпреки това, докато ни управляваха консерви, положението се влоши чувствително. А нашите консерви са кат американските демократи, така че, честно казано, мисля, че на светът (и на САЩ като за начало) му трябва нещо по-скоро като нашите либерали.

[Roland]

Ако ми позволиш да те коригирам (пък и да не ми), големите градове са масово либерални. Селяци и консерви има навсякъде, но в повечето големи центрове в САЩ са малцинство.