Жокера [SPOILERS]
- penzata
- Forsaken
- Posts: 2891
- Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
- Location: between the planescapes
- Contact:
Жокера [SPOILERS]
Joker е изключително добре направен занаятчийски филм. Евала на Тод Филипс, Брадли Купър и целия екип зад този филм. Страхотен е. Каквото и да кажа за Хоакин Финикис , няма да се доближи дори и на йота от изпълнението му.
п.п. въпреки, че залата бе пълна, масовата инфантилна реакция на публиката по време на филма и нетърпението, с което си тръгнаха (и тръгваха по време на прожекцията) след края на филма, е показателно колко не са имали представа какъв филм отиват да гледат, което е още по-голям суперлатив за Филипс и компания. Пейсингът на Джокера е точно толкова бавен, колкото трябва да бъде.
п.п. въпреки, че залата бе пълна, масовата инфантилна реакция на публиката по време на филма и нетърпението, с което си тръгнаха (и тръгваха по време на прожекцията) след края на филма, е показателно колко не са имали представа какъв филм отиват да гледат, което е още по-голям суперлатив за Филипс и компания. Пейсингът на Джокера е точно толкова бавен, колкото трябва да бъде.
The hardest battles are fought in the mind.
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Великолепен филм с феноменален Хоакин Финикс!
При нас публиката ръкопляска накрая.
Заслужава Оскари това.
При нас публиката ръкопляска накрая.
Заслужава Оскари това.
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
И аз го харесах много. Но ме тревожи колко тригъринг ще бъде за определени хора.
And you can't dance with a devil on your back...
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Засега основно се тригърват некви лица из SJW средите. Изкуството понякога тригърва - нали идеята му е да въздейства? Ще трябва да живеем като човечество с тоя риск, щото алтернативата ми се вижда по-лоша. На мен това с паниката около тоя филм ми се вижда като доста по-тригърващ за ненормалниците момент от самия филм.
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Аз само един конкретен проблем имам.Amelia wrote: ↑Sun Oct 06, 2019 7:20 amЗасега основно се тригърват некви лица из SJW средите. Изкуството понякога тригърва - нали идеята му е да въздейства? Ще трябва да живеем като човечество с тоя риск, щото алтернативата ми се вижда по-лоша. На мен това с паниката около тоя филм ми се вижда като доста по-тригърващ за ненормалниците момент от самия филм.
- Spoiler: show
And you can't dance with a devil on your back...
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Не съм съгласен.Roland wrote: ↑Sun Oct 06, 2019 5:23 pmАз само един конкретен проблем имам.Amelia wrote: ↑Sun Oct 06, 2019 7:20 amЗасега основно се тригърват некви лица из SJW средите. Изкуството понякога тригърва - нали идеята му е да въздейства? Ще трябва да живеем като човечество с тоя риск, щото алтернативата ми се вижда по-лоша. На мен това с паниката около тоя филм ми се вижда като доста по-тригърващ за ненормалниците момент от самия филм.
- Spoiler: show
- Spoiler: show
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
And you can't dance with a devil on your back...
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
- Spoiler: show
Това видео илюстрира добре някои от идеите на създателите на филма, както и дава определени насоки към това що за човек е Артър. Обвиъсли не гледайте, ако не искате спойлер.
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Ето този тон на апологетика за мен е проблемен. Защото аз не мисля, че филмът има за цел зрителят до такава степен да съчувства на Артър, но същевременно не използва възможностите, с които разполага, за да го обрисува като наистина болен човек.
- Spoiler: show
And you can't dance with a devil on your back...
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Не си прав тука, Рольо. Филмът има точно за цел да съчувстваме на Артър. Впрочем що за човек не би му съчувствал?
- Spoiler: show
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Човек, който гледа филма?
And you can't dance with a devil on your back...
- penzata
- Forsaken
- Posts: 2891
- Joined: Thu Dec 10, 2009 7:13 pm
- Location: between the planescapes
- Contact:
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Както казах по-горе, Жокерът е отлично направен занаятчийски филм, което важи с пълна сила за сценария: сцените с издевателствата над Артър манипулативно са подредени и избрани по такъв начин, за да може зрителят да съчувства на персонажа; мисля, че това е очевадно.
Вече, дали всеки зрител ще му съчувства или не, си е до него, но филмът (най-вече посредством сценария) нееднозначно заявява претенциите си за симпатия към Артър.
Вече, дали всеки зрител ще му съчувства или не, си е до него, но филмът (най-вече посредством сценария) нееднозначно заявява претенциите си за симпатия към Артър.
The hardest battles are fought in the mind.
- The Dragon
- Elder God
- Posts: 9054
- Joined: Wed Jan 14, 2004 9:03 pm
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Честно казано беше ми много смешно как медиите врещяха за Жокера, а режисьора и актьора просто ги игнорираха. Дано и други творци се поучат от този опит, а не да се огъзват когато няколко нищо не значещи персони почнат да крещят "Problematic" ...
“Joker” Is a Viewing Experience of Rare, Numbing Emptiness - толкова е зле, че се чудиш какво е пушил.
https://www.newyorker.com/culture/the-f ... -emptiness
“Joker” Is a Viewing Experience of Rare, Numbing Emptiness - толкова е зле, че се чудиш какво е пушил.
https://www.newyorker.com/culture/the-f ... -emptiness
The sinking of the Titanic was a miracle to the lobsters in the ship's kitchen.
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Все си-мисля, че проблемът не е в Жокера, а в това че в САЩ супер лесно може да си купиш оръжие. Защо в нормалните страни никой не го е страх от тоя филм?
- Dr. Horrible
- Forsaken
- Posts: 2932
- Joined: Wed Jul 22, 2009 8:53 am
Re: Гледано напоследък, Част VI: 2049
Така и не съм гледал филма, но изчетох подробно сюжета. Тоест не мога да коментирам редица елементи от централно значение за киното - режисура, операторска работа, актьорска игра, музика и бла-бла.
Но като история ми се струва доста елементарна Филмът е поне частично вдъхновен от Killing Joke, но разликата е, че Killing Joke не е елементарен. Да, той показва как един добър човек - Жокера - става жертва на обществото и на ужасни обстоятелства и се пречупва и се превръща в психопата, когото познаваме. Но освен това показва и друг човек, изживял чудовищна лична трагедия - Брус Уейн, който реагира по точно обратен начин - докато Жокера започва патологично да сее хаос, то Батман избира патологично да налага ред и да посвети живота си на това. И имаме и третата точка - комисар Гордън - който пък успява да запази себе си, да не се пречупи след травмата.
И вместо едно истински нюансирано богатство за различните начини, по които хората реагират на травмата и на болестта на обществото, виждаме филм за това как един човек го бият, малтретират, отхвърлят и т.н. и той накрая почва да трепе и да се смее. Това е елементарно, звучи ми тийнейджърско - "светът е гаден, обществото не струва, всички хора са алчни и гадни, смърт за всички!".
И освен това ми се струва, че това е ужасна интерпретация на Томас Уейн. Томас Уейн често е елементарен образ, включително и при Нолан - безкрайно добър човек, богат алтруист, загрижен за околните, любящ баща. И този филм, вместо да го направи сложен, да покажат какво стои зад това, какви минуси му носи това, да го покажат като разкъсан между оптимизма и депресията и т.н., те го показва като ужасно безчувствен богатаж, алчен и жесток, без грам емпатия. Това не е задълбочаване на образа, това е елементаризиране в другия край на полюса. А Марта Уейн вярно ли умира разстреляна без нито една реплика във филма?
Цялата идея "нека да направя анти-супергеройски филм, но да го кръстя с името на суперзлодей, че да го гледат хората" намирисва на печелбарство и самоцел. В крайна сметка пак получаваш блокбастър, пак го гледат феновете на тълпи с пуканки в мола. И пак печелиш пари на големите студиа и им помагаш на стават все по-богати.
Изобщо - излагация. Радвам се, че не съм на 16, защото тогава щях да чувам как всичките ви връстници обясняват "Ето това е сериозен и дълбок филм, истински смисъл има, всичко друго е бълвоч!" То пак голяма част от хората го казват, но когато съм видял повече от света, ми е по-лесно да си обясня заблудата им и да не си тровя нервите заради нея
Но като история ми се струва доста елементарна Филмът е поне частично вдъхновен от Killing Joke, но разликата е, че Killing Joke не е елементарен. Да, той показва как един добър човек - Жокера - става жертва на обществото и на ужасни обстоятелства и се пречупва и се превръща в психопата, когото познаваме. Но освен това показва и друг човек, изживял чудовищна лична трагедия - Брус Уейн, който реагира по точно обратен начин - докато Жокера започва патологично да сее хаос, то Батман избира патологично да налага ред и да посвети живота си на това. И имаме и третата точка - комисар Гордън - който пък успява да запази себе си, да не се пречупи след травмата.
И вместо едно истински нюансирано богатство за различните начини, по които хората реагират на травмата и на болестта на обществото, виждаме филм за това как един човек го бият, малтретират, отхвърлят и т.н. и той накрая почва да трепе и да се смее. Това е елементарно, звучи ми тийнейджърско - "светът е гаден, обществото не струва, всички хора са алчни и гадни, смърт за всички!".
И освен това ми се струва, че това е ужасна интерпретация на Томас Уейн. Томас Уейн често е елементарен образ, включително и при Нолан - безкрайно добър човек, богат алтруист, загрижен за околните, любящ баща. И този филм, вместо да го направи сложен, да покажат какво стои зад това, какви минуси му носи това, да го покажат като разкъсан между оптимизма и депресията и т.н., те го показва като ужасно безчувствен богатаж, алчен и жесток, без грам емпатия. Това не е задълбочаване на образа, това е елементаризиране в другия край на полюса. А Марта Уейн вярно ли умира разстреляна без нито една реплика във филма?
Цялата идея "нека да направя анти-супергеройски филм, но да го кръстя с името на суперзлодей, че да го гледат хората" намирисва на печелбарство и самоцел. В крайна сметка пак получаваш блокбастър, пак го гледат феновете на тълпи с пуканки в мола. И пак печелиш пари на големите студиа и им помагаш на стават все по-богати.
Изобщо - излагация. Радвам се, че не съм на 16, защото тогава щях да чувам как всичките ви връстници обясняват "Ето това е сериозен и дълбок филм, истински смисъл има, всичко друго е бълвоч!" То пак голяма част от хората го казват, но когато съм видял повече от света, ми е по-лесно да си обясня заблудата им и да не си тровя нервите заради нея
But goddamn,
you got me in love again
you got me in love again
Who is online
Users browsing this forum: Google [Bot] and 3 guests