Трябва ли Паолини да бъде съден за плагиатство?

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
User avatar
CruelGoblin
E'lir
Posts: 160
Joined: Tue Sep 05, 2006 9:41 pm
Location: Far away from any living creature

Post by CruelGoblin » Fri Jan 05, 2007 12:45 pm

тоя не трябва да бъде съден, а направо жигосан... Защо позволяват на такъв бездарен малоумник, който дори не може да копира като хората да си издава книгите?? В същото време има хора с невероятни и оригинални произведения, които никой не иска да погледне :x Даже аз мога да измисля нещо 1000 пъти по-невероятно от тоя дебил. Светът е несправедлив, сега го разбрах !

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Fri Jan 05, 2007 12:45 pm

Според някакъв линк, който беше пуснат на IMDB форума на филма, Ерагон бил събрал 105 млн. долара приходи извън САЩ, но това са непотвърдени данни, които силно се надявам да са грешни.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Fri Jan 05, 2007 12:47 pm

Welcome to the real world. Не мисля, че е малоумник обаче, да не се изсилваме. Просто не е оригинален. Изобщо. И не се и опитва. А от възрастта, в която е написал книгата, не може и да се иска. Както обаче пише и в топика, да си правиш фен-фикове по книги, дето са те изкефили, е едно, но издадеш ли книга, вече навлизаш в света на законите и авторските права. И тогава вече няма значение знаел ли си (естествено, че е знаел, да не е идиот), че крадеш, или не. Важното е, че си крал.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
BaYa
Forsaken
Posts: 3002
Joined: Thu Jul 27, 2006 10:20 pm
Location: На топличко, във въображението ми!
Contact:

Post by BaYa » Fri Jan 05, 2007 12:49 pm

Много благодаря Ян! :mrgreen: Така поне достатъчно за обща идея. :lol: Аз Ерагон не съм чела но от извадките в пейстнатото от Ян изглежда доста, ъъъ :roll: , ¿сходно?! :wink: А джуджета, феи и общо горски жители си е имало и преди Толкин, в популярната устна литература. Но извадките изглеждат доста "заети" от Толкин! :twisted:
Luxury is a matter of having options!!!
Не е по-богат който има повече, а който се нуждае от по-малко!
¡Hagas lo que hagas - la cagas!!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Fri Jan 05, 2007 12:52 pm

Дем, филмът имаше огромен успех в първата си седмица. Нормално е. Във втората и третата обаче сгромоляса. Имайки предвид какви суми беше събрал Властелинът за трета седмица...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Ghibli
Elder God
Posts: 5787
Joined: Sat Dec 20, 2003 11:36 am
Location: not really here

Post by Ghibli » Fri Jan 05, 2007 12:53 pm

Офтопик, ама понеже и в темата на английски, която обсъждаме тука, го имаше това твърдение, че джуджета и елфи е имало и преди Толкин:
Вярно е, че е имало, но са били твърде различни. Толкин ги е измислил наново с все произхода им, историята им, причината да имат дълъг живот и пр.
PICARD: Now, are we progressing, Mister La Forge?
LAFORGE: About like you'd expect, sir.
PICARD: Splendid. Splendid. Carry on.

User avatar
BaYa
Forsaken
Posts: 3002
Joined: Thu Jul 27, 2006 10:20 pm
Location: На топличко, във въображението ми!
Contact:

Post by BaYa » Fri Jan 05, 2007 12:58 pm

Точно, Гибли. :lol: Така както си е създал цяла вселена с Властелина (организирана, с религии и пр.), той много добре е описал и разграничил всички жители. И от приказен, почти детски елемент ги е превърнал в "равноправни хора", така да се каже, с всички останали обитатели на неговите светове!

:mrgreen:

И доколкото помня, в правосъдието не се счита за оневиняващо обстоятелство незнанието. Ако престъпиш законан, макар и незаейки - си "престъпник". И това има последици, освен ако не си мутра, дървоед, тризначките или нашумял супер-млад-автор-преписвач! :twisted:
Luxury is a matter of having options!!!
Не е по-богат който има повече, а който се нуждае от по-малко!
¡Hagas lo que hagas - la cagas!!

User avatar
shayhiri
Elder God
Posts: 6111
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:15 pm

Post by shayhiri » Fri Jan 05, 2007 1:04 pm

Да осветля, значи, за сумите. Няма нужда да го сравняваме с успешни филми. Ерагон е издънка.

А именно: дотук, за 3 седмици е събрал общо 94мил. При положение, че бюджетът му е 100 (да се чудиш за кво са отишли?!), звучи добре. Ама не е. Първо, трябва да се приспаднат и сумите за реклама, които често са съпоставими с бюджета. Второ, от общите боксофис приходи собствениците на филма взимат около една трета. Останалото отива в кината, за данъци и т.н.

Фокс направиха мръсния цигански номер да пуснат филма навсякъде без кьораво ревю и това им даде нелош старт. Оттам нататък Ерагон потъва. И както върви ще е на загуба, и то сериозна. Надявам се това да ги откаже от снимане на продължения. Имайте предвид и още нещо важно. Евентуален 2ри епизод би имал тройно по-малко зрители, защото вече всички знаят за какъв боклук става дума. В крайна сметка съм склонен да заложа, че серията няма да бъде завършена, макар че това ще е прецедент.
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Fri Jan 05, 2007 1:08 pm

Което ще е тъпо, по-добре да сменят режисьора и сценаристите...

Не знам, а Паолини бе така тъп да каже КОЛКО много му харесала екранизацията :shock:
And you can't dance with a devil on your back...

zhivik
Archmage
Posts: 2252
Joined: Fri Jul 09, 2004 3:59 pm
Location: Off from the circus

Post by zhivik » Fri Jan 05, 2007 1:56 pm

Каквото и да си говорим, фактът че поне книгите се продават говорят колко и пука на публиката кой от кого плагиатствал и колко е оригинален. Тъпо, но факт. Не съм чел Паолини, но оставам с усещането, че той просто е взел идеи от всички тези книги, и ги е представил в лесносмилаем вид. Нито е първият, нито ще е последния - за справка вижте многобройните американски remakes на европейски филми. Обикновено са пълен боклук, но някак си си избиват парите, противно на всякаква логика (все пак може да се измъкнат пари и от DVD release, сувенири и т.н.)
This signature is not yet rated

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Fri Jan 05, 2007 2:16 pm

Не е така. Той е взел ВЕЧЕ смляни идеи и ги е сложил СЪЩИТЕ. Но е налудничаво наистина - дори в тоя топик има хора, които питат "Ма какво пък е плаиатствал" :shock:
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
shayhiri
Elder God
Posts: 6111
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:15 pm

Post by shayhiri » Fri Jan 05, 2007 2:20 pm

Живик прави интересно (макар и неправилно) сравнение.

Как така е прието да се прави кавър на песен (винаги ме е вбесявало) и на филм (дваж), а на книга - не? А сега де?
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Fri Jan 05, 2007 2:24 pm

Кавърите на филми и песни се заплащат, това е разликата. ;)

Аз нямам нищо против да се въведе такава практика и при книгите, поне окрадените ще вземат някой долар от това и ще е по-ясно кой краде съзнателно.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Fri Jan 05, 2007 2:26 pm

Филмът го изглеждаш за два часа, песента я чуваш за 5 минути. Първото обикновено разчита на изцяло нова визия и каст, второто - на различен тембър и може би някакъв по-интересен клип.
Да не отварям дума за заплащането, както каза и Дем.

За да прочетеш една книга с размерите на Ерагон примерно, са ти нужни между десетина часа и две-три седмици (в зависимост от свободното ти време и интереса, и да, знам, че има шампиони между вас, дето ше се похвалят с половинчасови прочитания на Властелина, ма да не се изсилваме). Освен това нито можеш да ВИДИШ, нито да ЧУЕШ нещо, а думите са само определен брой, в крайна сметка (доста беден при автори като Паолини), и неминуемо ще получиш впечатление не за кавър, а за същото, изплагиатствано. Бисайдс, има разлика. Едно е да направиш явен кавър, както е примерно "Horny Horny Horny" или както там се казваше (нищо, че е кавър на две песни), съвсем друго, както някаква лятна чикия "You be good to me", която е КРАЖБА на хармонията, ритъма и всичко останало на "Every breath you take" or whatever its name was, но не се води кавър, а нова песен.

Случаят с Ерагон е същия. Не се казва "Star Wars - a Fantasy Remix", нито "New Lord of the Rings", а претендира за оригинално произведение.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
shayhiri
Elder God
Posts: 6111
Joined: Mon Dec 20, 2004 7:15 pm

Post by shayhiri » Fri Jan 05, 2007 2:28 pm

Сигурен си за заплащането, Дем? За първи път чувам. Ако е вярно, значи има справедливост.

Аз си мислех, че по-скоро разчитат да се измъкнат с това, че правят своя артистична трактовка на оригиналния материал, което прави копието самостоятелно произведение на изкуството. Някак си хич не си представям Апокалиптика да плащат диви пари на Металика, например.
passer-by wrote:А, сетих се. Гледайте "Големият Стан". В programata.bg беше злостно оплют, ама трейлърът ми допадна, рекох да рискувам и го гледах оня ден. Доста приятна комедийка. Напомни ми на оная другата с Адам Сандлър и затворническия футбол, но в по-добър вариант.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests