Minority report (SPOILERS)
Това е щото си литератор-хуманитарист.Trip wrote:Именно за функцията ми е приказката. Щото ако ще си спекулирстваме, а няма да следваме филма, устойчивостта на тези три внимателно поддържани, а иначе крайно лабилни същества, ми е голяма въпросителна.

The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Обаче как ще се определи дали пророците са сгрешили? Ако пророците пропуснат дадено убийство това може и да се разбере, но какво става ако просто освен истинските убийства започнат да виждат и "фалшиви"?
Нали за да се разбере дали предреченото убийство наистина ще се случи единствения вариант е да се изчака жертвата да умре.
Това не е наука това си е вяра в нещо което не може да бъде обяснено и подробно анализирано.
Нали за да се разбере дали предреченото убийство наистина ще се случи единствения вариант е да се изчака жертвата да умре.
Това не е наука това си е вяра в нещо което не може да бъде обяснено и подробно анализирано.
Last edited by Onslaught on Thu Jun 04, 2009 4:46 pm, edited 3 times in total.
Науката върши работа. Три човечета във вана вършат ли работа? ЩЕ вършат ли работа? Чисто хипотетично си говорим, нали?passer-by wrote:Това е щото си литератор-хуманитарист.Имай малко повече доверие на науката. Не сляпо доверие. Просто доверие, че като цяло върши работа, ако и да дава грешки понякога.
Едно от ценните неща в тоя филм ми е именно, че повдига въпроса с unease-ът, който хората би трябвало да изпитват от подобни лесни решения. Съмнението. Което го НЯМА в това общество. Вместо това има сляпо доверие, точно сляпо.
Трите човечета във ваната се контролират по научен път. Не всичко е ясно за начина, по който работят, но се работи по въпроса (това го казвам като хипотеза, щото така ми се струва логично). Факт е, че при тяхната работа резултатът е НУЛА убийства. Сега търсим да разберем как става номерът и какви отклонения дава - ако дава.Trip wrote:Науката върши работа. Три човечета във вана вършат ли работа? ЩЕ вършат ли работа? Чисто хипотетично си говорим, нали?passer-by wrote:Това е щото си литератор-хуманитарист.Имай малко повече доверие на науката. Не сляпо доверие. Просто доверие, че като цяло върши работа, ако и да дава грешки понякога.
Сляпо доверие нямаше. Поставяше се под съмнение системата даже във филма. А в хипотетичния ни спор можеш да си сигурен, че при прилагането й в действителност щеше да има точно такива обсъждания като това, което водим сега. И аз залагам на това, че в крайна сметка системата щеше да бъде приета. Възможни дефекти има, съгласен съм. Въпросът е да се работи по отстраняването им, а не да се разкара системата въобще. Прогрес, един вид. Всяко ново нещо дава грешки - отначало много, по-нататък по-малко. Не никакви, това е идеален вариант.
Last edited by passer-by on Thu Jun 04, 2009 4:50 pm, edited 1 time in total.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
- tigermaster
- Elder God
- Posts: 6602
- Joined: Wed Jun 14, 2006 11:39 am
Ако си спомням правилно приказките на един адвокат в друг форум, бъркаш леко. Предумишлено убийство е убийство, което си планирал. Непредумишлено убийство е деяние, което не си планирал предварително, но си имал за цел да отнемеш живот - например някой те блъсва в трамвая, ядосваш се и му забиваш нож между ребрата. И в двата случая има умишлено убийство.Roland wrote:Предумишлено е всяко убийство, което извършваш съзнателно. Непредумишлено убийство е когато блъснеш изскочила на пътя ти бабичка с колата.
Както и да е, след малко ще пусна филма и след като го изгледам, може би ще напиша нещо съществено.
Света аз цял обходих
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.
Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”
и изправен гордо пак стоя.
Срещнах милиони хора
и на всичките им взех ума.
Блог
The Painting
Случаят с изтрития спомен
РЕВЮ: „The Lord of the Rings: The Rings of Power”
Не.tigermaster wrote:Предумишлено убийство е убийство, което си планирал. Непредумишлено убийство е деяние, което не си планирал предварително, но си имал за цел да отнемеш живот - например някой те блъсва в трамвая, ядосваш се и му забиваш нож между ребрата. И в двата случая има умишлено убийство.

Предумишлено е убийството, което си извършил нарочно - без значение дали си го планирал или си го извършил на мига в състояние на афект.
В момента, в който казваш "имал си ЗА ЦЕЛ да отнемеш живот" убийството става предумишлено.
Непредумишлено е убийството, което си извършил без да искаш. Като в примера за блъснат от кола човек. Или при скарване/сбиване, когато си искал само да обезвредиш нападателя, но в нито един момент не си искал да го убиеш.
Забиването на нож в ребрата си е по-скоро осъзнаване, че може да има смъртен изход. Ако животът ти е бил реално в опасност, става убийство при самозащита и тогава има смекчаващи вината обстоятелства. Пропорционален отговор на заплахата и прочие. Но пак ще е предумишлено.
Last edited by passer-by on Thu Jun 04, 2009 5:16 pm, edited 2 times in total.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Не, не е "готино". Но ако избираме между това отношение към ясновидците и нула убийства или спазването на личните им права и убийства като сега, кое смяташ, че е в интерес на мнозинството?
Няма идеален вариант. Има по-ефикасен и по-неефикасен при сравняване на баланса цена/резултат. Под "цена" се разбира и ограничаването на правата на ясновидците.
Ако мечтаеш за система, която е със 100% КПД и не се плаща никаква социална или друга цена за нея - витаеш в облаците.
Да беше прочел темата по-внимателно, че аман от повтаряне.
Няма идеален вариант. Има по-ефикасен и по-неефикасен при сравняване на баланса цена/резултат. Под "цена" се разбира и ограничаването на правата на ясновидците.
Ако мечтаеш за система, която е със 100% КПД и не се плаща никаква социална или друга цена за нея - витаеш в облаците.
Да беше прочел темата по-внимателно, че аман от повтаряне.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Да, всъщност аз бих ебал мамата на Круз или бих го убедил, че системата работи и може да си преглътне евтиния американски ребъл спирит и да си отвори очите за фактите, а именно - огромното количество човешки животи, които е спасила и ще спасява тази система.
Бих утрепал "лошия", но бих имал топките да кажа в очите на обсебения от свободата и човешките си права пуканкояд, че понякога резултатът оправдава цената, която се плаща за него. Щото така смятам. Не ми давай власт, ако не ти изнася, но това, че видиш ли системата почнала с убийство, може да е много филмово и художествено и символично, но в чисто социален план никого не ебе.
Бих утрепал "лошия", но бих имал топките да кажа в очите на обсебения от свободата и човешките си права пуканкояд, че понякога резултатът оправдава цената, която се плаща за него. Щото така смятам. Не ми давай власт, ако не ти изнася, но това, че видиш ли системата почнала с убийство, може да е много филмово и художествено и символично, но в чисто социален план никого не ебе.
And you can't dance with a devil on your back...
Рол, усещам, че разказът ще ти хареса... 

Заповядайте в Клуб за фантастика и фентъзи "Соларис" - гр. Пловдив
Събираме се всеки петък от 18:00 пред книжарница "Литера" на Джумаята.
Събираме се всеки петък от 18:00 пред книжарница "Литера" на Джумаята.
нещо яко сте се вихрили в темата 
е как стигнахме до "как можеше филма да е по-як". Практиката е показала, че така стават най-дългите спорове тук де
темата уж беше заради това как Рол не харесал основното послание във филма, което спред него е това, че системата си била ок, но не била морална и затова я разкарваме, нали?
Еми гледайте сега - във филма системата беше показана как работи. След това цялото предсказване беше компрометирано по начин, не позволяващ продължаването на съществуването му. Дори и да е била много яка и да е била за общото добро - ако не я искат хората, няма и нужда от нея, нали? Така че я спряха, това е. Доколко е била морална или не и дали е било възмоно да продължи да съществува - няма ясен отговор във филма. И се почва с някакви спекулации и вадене на разни части от филма и смяната им с други - ае нема нужда...

е как стигнахме до "как можеше филма да е по-як". Практиката е показала, че така стават най-дългите спорове тук де

темата уж беше заради това как Рол не харесал основното послание във филма, което спред него е това, че системата си била ок, но не била морална и затова я разкарваме, нали?
Еми гледайте сега - във филма системата беше показана как работи. След това цялото предсказване беше компрометирано по начин, не позволяващ продължаването на съществуването му. Дори и да е била много яка и да е била за общото добро - ако не я искат хората, няма и нужда от нея, нали? Така че я спряха, това е. Доколко е била морална или не и дали е било възмоно да продължи да съществува - няма ясен отговор във филма. И се почва с някакви спекулации и вадене на разни части от филма и смяната им с други - ае нема нужда...
Scalpel. Sponge. Magic Wand!
Това са две презумпции, които ни внушава Спилбърг.thunder wrote:След това цялото предсказване беше компрометирано по начин, не позволяващ продължаването на съществуването му. Дори и да е била много яка и да е била за общото добро - ако не я искат хората, няма и нужда от нея, нали? Така че я спряха, това е. Доколко е била морална или не и дали е било възмоно да продължи да съществува - няма ясен отговор във филма. И се почва с някакви спекулации и вадене на разни части от филма и смяната им с други - ае нема нужда...

С първата не съм съгласен - можеше да си продължи системата. А че не я искали хората е твърдение на Спилбърг.
Ако в реалния свят се беше стигнало до създаването на такава система, аз твърдя, че хората щяха да я искат. Просто щяха да настояват - и правилно - за по-добро следене на работата й и свеждане на грешките до минимум.
И не виждам проблем да си спекулираме по нещо показано във филма. Спилбърг внушава нещо, ние си казваме доколко ни се струва работещо в хипотетична ситуация.
The Best of Mozart
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
https://www.youtube.com/watch?v=Rb0UmrCXxVA
Moridin wrote:Нещо хайпът във форума силно намаля
Зависи за кои "хора" иде реч в случая. Защото аз мога да гарантирам, че в някои общества това не би се приело. Применро, мога да кажа, че съм почти 100% убедена, че като стане въпрос за "морално", всеки американец ще писне най-лицемерно в този аспект.passer-by wrote: Ако в реалния свят се беше стигнало до създаването на такава система, аз твърдя, че хората щяха да я искат. Просто щяха да настояват - и правилно - за по-добро следене на работата й и свеждане на грешките до минимум.
Абе да спориш с Вивиан за филми е като да ловиш пираня с патката си - нито много риба ще наловиш нито члена ти ще става за нещо след това .... --The Dragon
Напомнете ми да не споря с Вивиан. Лайк евър. -- Muad_Dib
Напомнете ми да не споря с Вивиан. Лайк евър. -- Muad_Dib
Who is online
Users browsing this forum: Bing [Bot] and 2 guests