"Тъмната страна на Слънцето"

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
Voland
E'lir
Posts: 188
Joined: Thu Dec 23, 2004 11:32 pm
Location: София

Post by Voland » Mon Mar 14, 2005 10:46 pm

Хмм, аз в Джерълд Даръл хумор не откривам(лек, приятен, ведър стил, граничещ с хумора-да). Вярно че съм му чел книгите преди 100 години(и бяха чудесни), но не бих го нарекъл хуморист по никакъв начин. Удхауз е апотеоз на английския хумор, няма нужда от коментар. Хуморът на Пратчет ми е леко изсмукан от пръстите и наистина няма смясто за сравнение с Адамс...

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Tue Mar 15, 2005 12:47 pm

Така, АЙДЕ сега да не говорим наизуст, наистина.

Сравнението между Пратчет и Адамс е нелепо. Адамс залага на абсурдни ситуации и шеги, почиващи основно на "ся ше ти кажа най-наглото и абсурдно нещо, което авторът може да измисли". Мен и това ме кефи, но пък като се изключат първите две книги на Пътеводителя и първият Дърк Джентли, всичко останало на Адамс (изключая Сьомгата, то е друга бира) е пълен, прощавайте, шит.

Междувременно Пратчет НИКОГА не е писал такъв тип хумор, неговото тръгна като ебавка с клишетата във фентъзито. Това са обаче САМО първите му 6 книги (част от които били, нали, най-добрите му - дрън дрън). Останалите са социална сатира. Не бъзици и гегове, а осмиване на нашия свят в един не по-малко реален и сложен. Много често хуморът е съвсем малко, друг път пък е горчив. Но Пратчет НЯМА за цел да е смешен или забавен от дълги години насам. И въпросните първи 5-6 книги са най-СЛАБИТЕ му произведения, не "тия, дето даваха заявки за нещо хубаво". И хората, които са разочаровани от следващите му творби, не трябва да търсят вината в него, а в себе си за това, че търсят нещо на грешното място. Веселяшки хумор, бъзици и гегове Пратчет просто НЕ пише.

За мен той е съвсем сериозен автор, определено многократно по-сериозен от Адамс (на който също съм голям фен впрочем). Просто хората, дето са изчели всичките му книги, едва ли са го направили само по навик, а? Аз за себе си мога да твърдя убедено, че съм хиперчувствителен към изчерпване и повтаряне. Пратчет естествено има и такива моменти, но като цяло всяка негова книга успява дадонесе нещо ново.

Последно - преди да хвърляте гръмки определения колко не ви бил смешен и колко бил изчерпан, хванете попрочетете малко повече или наистина осъзнайте, че Тери Пратчет просто не е хуморист, и търсете гегове и бъзици при други автори.
Щото тва в момента ми звучи като "Зелазни е тъп, щото не е достатъчно кървав и няма достатъчно секс в книгите му", извинявам се...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vankata
Paragon
Posts: 615
Joined: Fri Dec 17, 2004 4:39 pm

Post by Vankata » Tue Mar 15, 2005 1:32 pm

Роланде, аз съм изчел всичко на Пратчет и нямам нищо против социалната му сатира. Имах предвид, че в последните книги все по-често се среща обикновен пълнеж. Доста сцени ми се виждат напълно излишни и имам чувството, че си ги е смукал от пръстите, само и само да запълни нужния обем.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Tue Mar 15, 2005 1:43 pm

Мисля, че когато си написал над 35 книги САМО в един свят, това ще да е *донейде* простимо, гивън общо много високото им качество. И поне стой само на една позиция, щото горното хич не се покрива с това:
Пратчет беше изключително добър в началото - "Colour of Magic", "Light Fantastic" и т.н. Дори имаше потенциал да стане велик. За съжаление предпочете да трупа печалби от набързо скалъпени полуфабрикати. Сега макар повечето от книгите му да влизат в графата "забавни", има и някои направо нечетивни. Дори хуморът му напоследък проявява признаци на еднообразие - също като хубав виц, който чуваш за десети или двайсти път и вече не ти е толкова смешен като преди.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vankata
Paragon
Posts: 615
Joined: Fri Dec 17, 2004 4:39 pm

Post by Vankata » Tue Mar 15, 2005 1:59 pm

Роланде, позицията ми изобщо не се е променила и тя е следната: Първите книги на Пратчет бяха по-добри, а сега вече започва да се повтаря, да ги пълни с ненужни сцени и като цяло качеството им пада. Това е моето мнение, изразено кратко и ясно.
Ако все още виждаш някакво несъответствие, моля те, покажи ми го.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Tue Mar 15, 2005 2:03 pm

Само между изказването ти и реалността, споко.

Най-добрите книги на Пратчет са средният му период, писани дълги години след първите. 13-тата му книга (Малки богове), 15-тата (Въоръжени мъже)... и другите от това време.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vankata
Paragon
Posts: 615
Joined: Fri Dec 17, 2004 4:39 pm

Post by Vankata » Tue Mar 15, 2005 2:16 pm

Хм, май някой беше казал, че реалността зависи от начина, по който я възприемаме... :wink:

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Tue Mar 15, 2005 2:18 pm

ТЪпа концепция, никога не ме е кефела. Реалността си е обективна, а единственото, което зависи от начина ни на възприятие, е начинът ни на възприятие и това колко глупаво изглеждаме на тези, които са в състояние да я видят по-добре от нас въпросната реалност ;)
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Tue Mar 15, 2005 2:20 pm

На мен лично ранният Пратчет ми е доста скучен, дори не ми е забавен особено. Освен някои от последните като Thief of time и Night watch, почти всички от по-късния период са ми в пъти по-забавни от ранните. Не знам дали целта му е да пише забавно, но ако не е, значи е абсолютно феноменален гений на неумишления хумор. :) Което не изключва, че пише много добре и сериозните неща, но пон спред мен точно балансът между хумора и сериозния сюжет и идеи прави най-добрите книги на Пратчет("Малки богове", "Въоръжени мъже", и т.н.) шедьоври.
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Vankata
Paragon
Posts: 615
Joined: Fri Dec 17, 2004 4:39 pm

Post by Vankata » Tue Mar 15, 2005 2:32 pm

Роланде, щом имаш такива възгледи за реалността, тогава какво реално виждаш у Пратчет, пък и във фентъзито изобщо? :P

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Tue Mar 15, 2005 3:01 pm

Vankata wrote:Роланде, щом имаш такива възгледи за реалността, тогава какво реално виждаш у Пратчет, пък и във фентъзито изобщо? :P
Евтинко, не мислиш ли? ;)
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Yan
Site Admin
Posts: 7096
Joined: Sat Dec 20, 2003 12:01 am
Location: Who cares...
Contact:

Post by Yan » Tue Mar 15, 2005 3:10 pm

Vankata wrote:Роланде, щом имаш такива възгледи за реалността, тогава какво реално виждаш у Пратчет, пък и във фентъзито изобщо? :P
Ще перефразирам Сапковски: "Дракони и разголени елфки. Яки мъжаги и разголени елфки. Прлиключения и разголени елфки. Абе основно разголени елфки..."
Правилата на бордгейминга:
1. Всички други неща, включително храна, дрехи, застраховка за колата и пари за обяд, представляват непредвидени разходи по отношение на това, което ви е необходимо за игрите.
2. Никога не пресмятайте общата стойност на това, което сте купили.
3. Ако искате нещо, значи ви е нужно.
4. Ако ви е нужно, значи трябва да го купите.

User avatar
Vankata
Paragon
Posts: 615
Joined: Fri Dec 17, 2004 4:39 pm

Post by Vankata » Tue Mar 15, 2005 3:45 pm

Е, определено нямам нищо против разголените елфки :D

Роланде, сори, ама никога не съм си падал особено по философията. Едно време в училище така и не успяха да ме убедят, че количеството винаги преминавало в качество. Като гледам Пратчет, май все пак съм бил прав. :wink:

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Tue Mar 15, 2005 3:58 pm

Глупости, при Пратчет качеството си го има по начало, количеството само иде да покаже, че някои хоран е се изчерпват още на 6-тата книга. И ся ае нема нужда да се надприказваме "добър е, не е добър", а? Ако имаш нещо конкретно да кажеш на онзи ми пост за хумора нейде нагоре, давай, ако само ше обясняваш, че не те кефи, стана ясно. Както и моята позиция.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Vankata
Paragon
Posts: 615
Joined: Fri Dec 17, 2004 4:39 pm

Post by Vankata » Tue Mar 15, 2005 4:15 pm

Е, хубаво, айде да сменим малко темата, че и на мен ми омръзна да се обяснявам по десет пъти какво съм имал предвид.

Та така, я да изгъделичкам феновете с един въпрос: Кой от вас знае откъде Тери Пратчет е взел основната идея за Анкх-Морпорк?

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests