ShadowDance

Квот пише:

Хе, не се даваш, Mat - дори и в шах, дори и в мат.

Толкин е създал, очевидно, Толкиновото клише. А черно/бялото клише тогава далеч не е било в апокалиптичните си сегашни измерения. И го хваля точно и единствено за разработения сетинг (и лексиката).

За Шалион не знам на кого вече да вярвам, но скоро ще стигна до обясненията на съответната част от списъка ми и ще разберем.

Кво за лексиката на Толкин?

Богата като неограбена съровищница и меланхолично изящна. Дори само заради описанията на здрача си струва. Имах курсова работа по темата.

А черно/бялото клише тогава далеч не е било в апокалиптичните си сегашни измерения.

Стига усуква, Властелинът си е черно-бял до болка, хич не виждам с какво Джордан, че даже и Едингс са по-зле в това отношение от него.

shayhiri wrote:Богата като неограбена съровищница и меланхолично изящна. Дори само заради описанията на здрача си струва. Имах курсова работа по темата.

Абе чакай да те питам, че ми стана интересно - ти чел ли си литература на английски?

Matrim wrote:Стига усуква, Властелинът си е черно-бял до болка, хич не виждам с какво Джордан, че даже и Едингс са по-зле в това отношение от него.

От първия път п*дал не се става. Втория, виж...

И кво сега? Да не искаш да кажеш, че точно той е виновен за всичко? Щото ако не беше пуснал Властелина, нещастниците нямаше да има кво да копират и цял един жанр щеше да си остане в нищото? Има нещо вярно, бтв.

Не, просто имам предвид, че ти прокламира, че елементарен "добри-лоши" сетинг значи автоматично, че авторът не струва. Не става дума за никакви клишета в случая.

Абе чакай да те питам, че ми стана интересно - ти чел ли си литература на английски?

За разлика от теб и повечето хора тук (без Емо) даже съм следвал Английска филология - 4 години. Друго?

Изглежда и ти като Мат имаш проблем с човека, но не си го изкарвай на мен, ако обичаш. Половината от четеното фентъзи (винаги когато съм имал избор) е било в оригинал. Последният Кай, например, колкото и да го хвалят за стила, с нищо чак толкова не ме впечатли. А с лексиката на Толкин (дори не казах стила като цяло ) единствен ти би могъл да се заядеш.

Е както знаем то не ти е много изчетеното фентъзи така или иначе Но да буташ Толкин за лексика ми е малко... смешно, пък ако ще и финикийска филология да беше учил.

Matrim wrote:Не, просто имам предвид, че ти прокламира, че елементарен "добри-лоши" сетинг значи автоматично, че авторът не струва. Не става дума за никакви клишета в случая.

Ако се усетиш първи, дори да не ставаш толкова, минаваш. Не и ако петстотин идиота са направили същото преди тебе.

Roland wrote:Е както знаем то не ти е много изчетеното фентъзи така или иначе Но да буташ Толкин за лексика ми е малко... смешно, пък ако ще и финикийска филология да беше учил.

Не го бутам. Казах кои са му малкото силни страни, и то според мен.

Не е и малко, фентъзито ми, особено като обхват - съдейки по ваште списъци. Но за щастие има доста по-читави жанрове.

Ако имаш нещо конкретно против лексиката на Толкин - освен, че Бакър евентуа-ално би могъл да има по-богата такава, и то 60 години след титуляра - кажи.

Бате, хората са пишели с... ъъъ... лексика няколко столетия преди Толкин да се сети да си подаде носа от учебника по литература в окопите Осъзнай се ОВРЕМЕ и спри да се излагаш.

А това, че черно/бялото е равно на ПЪЛЕН боклук, ама, видиш ли, не и ако си първи, е егати йезуитщината. А то, ще се сетиш, не е и първо, щото както добре знаем, черно/бели герои има в приключенската литература пак от столетия. В ТОВА отношение фентъзито е същият жанр.

Да. Ама в случая говорехме за конкретния фентъзи "Тъмния лорд/Избрания сирак"тм сетинг. Който май пак точно Толкин създава. Намерили с кого да се заяждат. Освен това човекът вкарва няква оригиналност дори в аванс - това, че трябва да се разделят с артефакта, а не да го присвоят, е много съществена разлика с базовия темплейт, особено като символична стойност.

Нищо конкретно не можеш да кажеш за лексиката. За Бакър имах предвид, че е с 60 години напред с материала, което очевидно е в негова полза.

shayhiri wrote:Да. Ама в случая говорехме за конкретния фентъзи "Тъмния лорд/Избрания сирак"тм сетинг. Който май пак точно Толкин създава.

Който го има в кажи-речи всеки втори мит и всяка трета приказка, но дай да си затворим очите.