Spoiler *full* Malazan

Литературни критики и възхвали. Всичко, което винаги сте искали да знаете за Даниел Стийл и Нора Робъртс, а ви е било срам да попитате :р
Post Reply
User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Spoiler *full* Malazan

Post by Moridin » Sun Aug 01, 2004 6:14 pm

Т.е. без спойлери за мен, де, кат най-назад (Ян е ТВЪРДЕ назад, не го броим :р). Та след цялата страница там рекох да отворя в крайна сметка една нова тема за чат с Рол и близнаците.

Ся по въпроса дали Круппе, Пуст или Енви е най-забавният персонаж, мисля, че няма грам съмнение в абсолютната победа на първия. Пуст е абсолютен кретен, вярно, но все пак е твърде психо :)
Обаче имаше един култов момент когато Фидлър и Ко отиват в храма точно и той първо им се репчи, после става някъв мил и почва пак да си говори сам (дълбоко свободен цитат):

"Kind conversation has been rediscovered and succesfully used! Iskaral Pust has won them all over again!"
All stared at him. After a long silence Mappo coughed.
"The High Priest doesn't see a lot of people".

мега беше, макар че го изцитирах тъпо :)
Енви също кефи, де, ама не говори олигофренски, which is why...

За най-досаден персонаж Крокус определено е up there, обаче във втората много се позагуби, преотстъпвайки ролята на Дюкър - the ever moaning bitch. Паран също е кретен от класа, но поне не се вяска вече и той толкова често. От третата аз съм за Грънтъл, макар че Майбето наистина е достоен претендент.

Расите - верно концепцията на Имасите е много яка, но аз си оставам devoted Jaghut fan. Щот се кефя на Готос де, не за друго :Р Раест беше голям ръб в единствената досега сцена с него от третата. От Тистетата не съм видял нищичко освен наште си, тъй че те не са особено интересни, а и ми се струват все по-келяви.

Всъщност кат се замисля, лошото на тая тема е, че заради спойлерите не е интересно още да се правят сериозни дискусии.. мизерия. Ама so be it.
This is it. Ground zero.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Sun Aug 01, 2004 6:29 pm

Копирам тук това, което постнах в другата тема.

След като препрочетох първите 3 Малазани в разбъркан ред(3, 1, 2 ) изводите са:
Memories of Ice е безспорно най-добрата.
Chain of Dogs се оказа доста скучничко на второ четене и не можа да ме трогне, за разлика от препрочитането на Memories of Ice.
Gardens of the Moon e страхотна, може би по-добра от втората.
И изненадата - Felisin рулира просто. Миналият път ме дразнеше, обаче при препрочитането това ми беше най-интересната сюжетна линия и персонаж.
Iskaral Pust не бил чак толкова дразнещ, даже радва от време на време.
И разбира се, Kruppe просто е недостижимо култов.

Най-досаден безспорно е Карса Орлонг(от четвърта част), баси тъпото добиче. А, и един от пета, забравих му името, безумно досаден.
Gruntle рулира ПЪК! 8-)
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Random
Ascendent
Posts: 4060
Joined: Thu Feb 05, 2004 12:18 am
Location: electromagnetic steamboat

Post by Random » Sun Aug 01, 2004 7:19 pm

Мор, кажи какво си чел, да не те оспойлеря.

Круппе определено е култов, но Пуст и Envy си ме кефят. В Midnight Tides пък е фрашкано с разни остроумни типове, но те не ме грабват толкова. Иначе, sapper-ite от DG, както и повечетo Bridgeburner-i са доста забавни.

Duiker и Фелисин мен не ме дразнят много, даже ме кефят доста на моменти, но Майбито, Ток, Паран, Крокус поразвалят отличното впечетление. В МТ верно има много издънки, доста се е поизложил Mr. Erikson.

Съществуват и герои, които хем много кефят, хем на места ми изглеждат абс кретени. Примери - Anomander, Whiskeyjack. Едни такива горди, недостижими... Prekaleno nerealni.

За расите - Chemalle-тата много ме радват, но пък не се знае кой знае колко за тях. От Tiste-tata Liosan и Edur са бая келяви, в Andii ми е надеждата. Иначе, определено Jaghut пред Imass-ите. От малкото прочетено за Форкулите, доста ме дразнят.
Random's 23 cents.
===
S.M.I.²L.E.

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sun Aug 01, 2004 7:31 pm

Е, стига бе, Ток е най-пичовският главен герой от всички :) Чел съм докъм една трета от MOI. Roughly допреди обсадата на Капустан.

Чемалетата все пак си остават бозави динозаври :)
This is it. Ground zero.

User avatar
Demandred
Moderator
Posts: 6266
Joined: Sun Jan 11, 2004 8:42 am
Contact:

Post by Demandred » Sun Aug 01, 2004 7:31 pm

В МТ верно има много издънки, доста се е поизложил Mr. Erikson.
Най-накрая някой да се съгласи с мен за това. :)
Sure your parents might think you're a failure
But no one's ever said: "First, let's kill all the tailors"
Don't be a lawyer!

User avatar
Random
Ascendent
Posts: 4060
Joined: Thu Feb 05, 2004 12:18 am
Location: electromagnetic steamboat

Post by Random » Sun Aug 01, 2004 7:40 pm

Е, стига бе, Ток е най-пичовският главен герой от всички
Не, че самият той дразни, но все изпада в някакви нелепи ситуации. Скучен ми е, знам ли що...

Пък МТ си е най-слабата от всички. Героите са сдухани, action-ут липсва, цялата магическа система и историяta не е наред. Edur-ите са идиоти. Стискам плаци за 6-а книга.
Random's 23 cents.
===
S.M.I.²L.E.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Sun Aug 01, 2004 8:06 pm

За най-як герой за мен си остават Крупе, Ток и Туул, следвани плътно от Енви и, колкото и изненадващо да е, Итковиан. Крупе е безспорен, то толковам алоумия накуп просто човек не може да не се хили докато чете, а в трета дори почва да се обърква сам себе си, което просто владее :) Ток е циничен гамен (тука бих добавил нещо, ма ше спойлна на Мор), а Туул е уиърд, че и хумор проявява. Пуст кефеше с няколко проявления като описаното от Мор и подписа на Мат, както и с една-две комичнички ситуации, ама нито трогва, нито е нещо забавен... Енви може да не говори кретенски, обаче е капризно момиченце с благородническо възпитание, държи се като че ли си е в имението с прислугата и просто кефи мултимативно :) А Итковиан просто ми стана симпатичен ей така безпричинно, не мога да си обясня що...

Паран го докарва на изключително смислен персонаж откъм средата на MOI нататък, както и други дразнещи като Грънтъл и мацката му или Хетан. За мен абсолютните върхове досега (аз съм на последната една пета да речем на MOI) са Фелисин и Майбето, които тичкат с едни гърди пред Крокус и *randomly inserted cinical Malazan*. Ми сори, ма не ме кефят. И Уискиджак не ме кефи, въпреки че не дразни поне в трета, ма принципно Ваймс-типажа само самият Ваймс го владее, а цял отряд Ваймсовци просто... ми не струва. Отделно Дюйкер беше досаден наистина, но ролята му си беше правилна и имаше някои изключително стойностни мисли за войната, хората и прочее, които почти ме грабнаха. Всъщност момчето по-скоро не е нацелило правилната сюжетна линия...

За раси аз пък съм си фен на Имасите, щото си ги представям като много живо-изглеждащи зомбита. The arcane undead type, ако ме разбирате. Освен това цялата концепция на загуба, на прах, на... хехе, спомени за леда и прочее... ми кефят ме. Празните черни очи, появяването от праха и разпадането на същия... Освен това излъчват... скорост. Появяват се от нищото за секунда, изчезват пак там пак за толкова, могат да пътуват безкрайно бързо на вятъра и да се манифестват, където има земя :) Супер много ме радват и изобщо не ми пука, че са тъпи зомбита. Освен всичко друго концепцията за цяла раса, която се е превърнала в магическа сила, ми е супер правилна :)
Джагутите тичкат отзаде им естествено (макар че само като идея, дося няма смислен джагут в тая поредица), обаче... ми извинявам се, ама зеленокожи слабовати и високи... ъъъ... хора с много фаланги на пръстите и... ер... бивни :/ Ми не, не ме радват достатъчно просто. Естествено концепцията за ултра мощните безсмъртни протоси-единаци си е супер отвсякъде, обаче просто не могат ме трогнат колкото Имасите. А Готос беше тривиален досадник в единственото си появяване, дори Раест беше по-смислен в първото си, да не говорим за злобния хумор във второто :) Аз все пак искам да видя с... ъъъ... останалите джагути (че не знам Мор точно докъде е стигнал), които са известни, ква ще е хавата :)
Чемалетата са може би най-голямото ми разочарование в тая поредица изобщо, ако не броим това, че така и никой не пожела да изнасили Крокус, а Форкрулите ми приличат твърде много засега по описание на извънземните от "Досиетата Х"... Но Матронката радва, поне докъдето съм стигнал. Като усещане, не че нещо прави...
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Random
Ascendent
Posts: 4060
Joined: Thu Feb 05, 2004 12:18 am
Location: electromagnetic steamboat

Post by Random » Sun Aug 01, 2004 9:15 pm

Бе и мен Имасите много ме кефят в undead формата, но пък тези от преди Ритуала ми се струват доста безинтересни. Джагутите са супер като идея, а и мен си ме кефят споменатите в книгите. Икариум е мултимативно як, а и Готос се очертава интересен, особено предвид ролята му в пета част. Толблакаите нещо не са ми съвсем ясни - откъде са се пръкнали, за какво... От по-младите раси Морант къртят мивки просто. Чемалетата... аз лично имам много идеи за тях и за това ме кефят, вероятно ще ми се разбият илюзиите с времето.

Какво ще кажете за шейпшифтърите? Мен поне ме грабват абсолютно. Не се сещам за по-оригинален вариант във фентъзито. Някъде четох, че и Quick Ben имал Soultaken форма, бтв. Чудя се каква ще е - може би змия, предвид природата му, но пък много непрактично така...
Random's 23 cents.
===
S.M.I.²L.E.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Sun Aug 01, 2004 9:45 pm

Е те Имасите отпреди ритуала са тъпи хора все пак... В смисъл, нещо като неандерталци или кроманьонци (то разликата по-голяма, отколкото между какадуто и алигатора, ма все пак...).

Тоблакаите са си като хората просто, поне така си мисля. Обикновена раса. Морантите ме радват, освен дето си ги представям като ония старите печки с кюнците, но мен ме израдва концепцията за тях, Баргастите и Имасите :)

И много ясно, че шифтърите владеят. Соултейкъните не толкова, логично, щото са по-тривиални, обаче Дайвърсите са просто убиец :)

"The madness gripping the Soletaken, splitting one into many, giving birth to the D'ivers."

Безкрайно кефещ цитат. ако и да не е изобщо точен. Специално рояците насекоми ме кефеха мулти много. Аз принципно многото твари, драйввани от общ разум, си ги обичам много :) Разбира се Имас-драконката си радваше най-много от шифтърите, обаче мен специално сцената в началото на втора, когато се появи Соултейкънът (така де, Дайвърс, както се разбра накрая) във водата и пуснаха описание на миризмата, а след това Фидлър извика "Soultaken!", просто адски много ме израдва.
And you can't dance with a devil on your back...

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sun Aug 01, 2004 10:48 pm

Ако сме чели едно и също, мисля, че това за Ben беше спекулация на темата, че имало много души в него, т.е. очевидно пишещият я по-скоро не е бил стигнал до момента с историята на Quickie.

Иначе Морантите и мене ме кефят, а тва тяхното бие малко на Джордан там с айилци, туатанци и намсикво, ама карай :) Баргастите са по-тъпи ениуей, а проблемът с Тоблакаите е, че щом ги е имало още преди ритуала (поне аз така схванах приказките на човечето с баргасткия дух), не са баш хора.

Е, и разбира се остават симпатичните дебели Трел...
This is it. Ground zero.

User avatar
Matrim
Moderator
Posts: 5282
Joined: Mon Dec 22, 2003 10:58 pm
Location: Remedy Lane

Post by Matrim » Sun Aug 01, 2004 10:53 pm

Най-забавни герои - Искарал Пуст, Lady Envy и Tehol/Bugg. Черният хумор на войниците също много ме радва.

Друг любим цитат от Искарал:
'A journey to fabled Tremorlor, where all truths shall converge with the clarity of unsheathed blades and unveiled fangs, where Icarium shall find his lost past, the once possessed fisher-girl shall find what she does not yet know she seeks, where the lad shall find the price of becoming a man, or perhaps not, where the hapless Trell shall do whatever he must, and where a weary sapper shall at least receive his Emperor's blessing, oh yes. Unless, of course,' he added, one finger to his lips, 'Tremorlor is naught but a myth and these quests nothing but hollow artifice.'
Крупе не че е толкова зле, но аз принципно не обичам идиоти говорещи с объркан словоред, за да изглеждат cool. Не ми се струват смешни речите му, а и ме дразни факта, че никой не знае, защо е такъв могъщ тоя кретен дебел.

Интересни герои - Anomander Rake, Icarium&Mappo, Ganoes Paran, Onrack, Quick Ben, Cotillion, Seren Pedac etc
Раси - T'lan Imass много ме кефят, самата дума Bonecaster просто звучи чудесно, също и Tiste Andii, колкото и принципно да бият на елфи уж. :) Концепцията за D'vers e култова.
Тоблакаите са си като хората просто, поне така си мисля. Обикновена раса.
Много си далеч от истината, ама карай. :)

Следва да се спомене, че препрочитането на тия книжки е може би още по-яко от първото четене, защо толкова много работи се изясняват чак в някой следващите томове, а вторият път четеш и си викаш "А , ето какво значела цялата работа".
Фелисин и на първо, и на второ четене дразни, макар че в четвърта част се пооправя донякъде. The Mhybe и Crokus също ме изнервят и така и не открих причината за всеобщото прехлаване по Итковиан.
Ridcully: "A few twenty-mile runs and the Dean'd be a different man."
Bursar: "Well, yes. He'd be dead."
Ridcully: "He'd be healthy."
Bursar: "Yes, but still dead."

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Sun Aug 01, 2004 11:31 pm

Мда, бтв, и аз съм фен на Cotillion. Значително по-радващ от онова психо Shadowthrone. А иначе верно би трябвало вече да се поразбере втф е Круппе все пак.
This is it. Ground zero.

User avatar
Lews
Scholar
Posts: 146
Joined: Tue Jan 13, 2004 3:34 am

Post by Lews » Mon Aug 02, 2004 2:16 am

Тъй като съм чел само книга и половина, засега Крупе най-радва, след това Quick Ben и Anomander Rake/ Whiskeyjack. За расите пък нищо не мога да кажа, защото така и не ги разбрах тея животни. Според мен един от минусите на Ериксон е малкото описания точно на расите, той си пише все едно ние знаем цялата история и култура на света:) Там онея драконите от луната бяха май яки, и тези дето се превръщаха...
"Сърцето ми е мрачен леден храм -
и боговете кървави не моля...
Изгубих всичко,за да го създам -
железен и студен по моя воля..." Дара

User avatar
Moridin
Global Moderator
Posts: 19290
Joined: Fri Dec 19, 2003 10:21 pm
Location: On the other side
Contact:

Post by Moridin » Mon Aug 02, 2004 7:16 am

As a matter of fact, досега не съм виждал друга книга с толкова пълно и цветно описание на раси и култури и то всичките оригинални, а не някви елфоджуджешки бози. А и е доста по-идейно да се разказват нещата в движение. Това че те хвърлят направо в действието, все едно знаеш всичко, е факт и наистина леко фрустриращ, но пак може да се спори доколко е лош похват.

Какви дракони от луната, though?
This is it. Ground zero.

User avatar
Roland
Site Admin
Posts: 30165
Joined: Sat Dec 20, 2003 10:36 pm
Location: Chicago, IL
Contact:

Post by Roland » Mon Aug 02, 2004 12:29 pm

Драконите, дето живеят в Moon's Spawn, има предвид.
Бтв, Морантите и Баргастите (че и Имасите с тях) не биха могли да са по-далеч от айилците честно казано :) В смисъл, тия са къде-къде по-живи и идейни, кво като пак са части от едно и също?
Виж, симпатичните дебели Трели са малко в синьото, признавам...

Мат, ае стига с това "Ще видите като стигнете дотам". Spоiler free включва и дразнещи коментари от сорта на "Знам, ма няма да кажа" все пак. Обаче с тия интересни Икариум и Мапо просто уби сяква риба честно казано. Интересни ми бяха до средата на втора. После, когато се разбра къв му е проблемът на Икариум, тотално забозяха. Пък аз на Котийон не съм му фен изобщо. Дразни ме всецяло, Шадоутрон може да е психо, ама поне има *някаква* концепция, докато тоя е тотално безличен с една-две яки реплики и дотам.
Прочее, прехласването по Итковиан поне в тая компания си е само мое, друг не му се радва.

Аз откак се разкри хавата с Керули (ок, не казвам, не казвам, трая си, гроб съм...) започнах да има мнекои подозрения за Крупе, които сто на сто са погрешни, ма си ме радват ениуей :)

И си е факт, че описанието на расите е много плътно, Луз, просто не си чел достатъчно предполагам. Честно казано мен хвърлянето в центъра на мелето, ако и объркващо в началото, ми е винаги било много по-приятно от дразнещите лекции в стил таблици и речници. Докато четях първа книга непрекъснато отварях отзад и отпред, за да си обяснявам кой къв е и за кво се бори, обаче от едно време нататък свикваш и наистина ставаш част от света, което не би било възможно, ако всичко се обясняваше накуп някъде.
And you can't dance with a devil on your back...

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest