За вярата и атеизма - не пак, а отново

[The Dragon]

Неква бърза перверзийка сигурно, като знаем Драгъна

Не лоша статия - http://www.center-religiousfreedom.com/ ... php?id=167

тц ... не съм го гледал, но по едно време cracked бяха писали за него ... било доста зле.

[Claymore]

Според мен религията е глупост но всеки има право да е глупав.

Неква бърза перверзийка сигурно, като знаем Драгъна

Не лоша статия - http://www.center-religiousfreedom.com/ ... php?id=167

Нещо МИЛИОНИ пъти по-лошо от перверзийка.Не го търсете ако имате акъл в главите си.

Бтв,АлДим кефи ме подписа,случайно да е от Doctor Who?

[Roland]

Според мен отхвърлянето на религията е глупост и на хората трябва да се забранява да са толкова глупави. Това от гледната точка на нерелигиозен...

[JaimeLannister]

Според мен отхвърлянето на религията е глупост и на хората трябва да се забранява да са толкова глупави. Това от гледната точка на нерелигиозен...

Рол, впечатли ме с това изказване. Чак не съм го очаквал от теб...

В някакво аниме май се казваше (казвам "май", защото е възможно да съм го изопачил или направо да съм си го измислил с времето) "религията е патерица, а само сакатите се нуждаят от патерици".

[Roland]

Науката също е патерица. И логиката е патерица. Мога да ти извадя адекватно звучащи аргументи за ВСЕКИ аспект от човешкото съществуване, че е патерица.

Има много нива, на които може да се говори за религия, но независимо дали човек е вярващ, или не е, на високите такива тя НЕ МОЖЕ да се отхвърля с прости изречения и кеч-фрази.

[The Dragon]

Чакай малко сега - дали има бог и какъв е по-скоро философски въпрос, а не религиозен. По голямата част от това което минава за организирана религия и религиозни догми - "Не яж свинско евреино, но Яхве ти е позволил да муаш жирафи" и "Не абортирай детето си със синдром на Даун, че да можете и ти и то да страдате, Исус така иска" си е на около 99% bullshit, а останалото се свежда до "Живей честно и не вреди на другите".

[Roland]

Безспорно. Но мисълта ми е, че религията съществува откак съществува човечеството. И е създала (точно религията, не вярата, и не конкретно и единствено нашите такива) колкото зло, толкова и добро, а аз бих казал може би и повече добро. Така че да се лъскат леки забавни лафове в спор за и против религията е като човек да отхвърля сериозно дясната посока и синия цвят. Не, че не може, но е... наивно.

[AlDim]

Бтв,АлДим кефи ме подписа,случайно да е от Doctor Who?

Да, естествено

Рольо, за злото vs доброто, направено от религията е крайно спорно и в края на краищата зависи в коя част на света гледаш. Трите монотеистични братчеда юдаизъм/християнство/ислям са срали много повече, отколкото са чистили, а хубавите им страни са си били чист комон сенс сред по-развитите цивилизации още от едно време и най-често са били заобикаляни и изкривявани от институцията. Източните са доста по-мирни и ненатрапващи се на останалите, като някои като конфуцианството дори не са се заблуждавали, че са повече от философии.

Но при всяко положение смятам, че религиите е съвсем адекватно да бъдат наречени "патерици", защото са именно това - начин да обясниш необяснимото с простички, свръхестествени средства. Жалкото е, че вече много неща сме си ги обяснили, но това не води до адекватна промяна в религиозните виждания (но айде, поне признаха, че земята не е плоска...).

[The Dragon]

А след още 400 години току виж признали че и жените и хомосексуалистите са хора. Някъде някой да е чел обяснение защо светата монотеистична троица (юдеизъм/ислям/християнство) е толкова с толкова агресивна пропаганда и мисионерска?

[Marfa]

Религията съществува, защото е нужна на хората. Имам предвид всяка религия плюс съответния местен фолклор. Нужна е в поне две направления. От една страна, както всички знаем, религиозните и фолклорните вярвания обясняват "необясними" неща като небесната дъга, гръмотевиците или нашествията от скакалци. От друга страна обаче религията предлага и утеха. За който я иска, разбира се. Предлага надежда. А малко неща биха могли да бъдат по-ужасни за един човек от това да му се отнеме надеждата.

---------------
Правя малка вметка. Говорейки за религия, всъщност по-скоро имам предвид вярата, но в случая смесвам понятията, защото както всички знаем, религията е добре организирана система от вярвания. Лично аз правя голяма разлика между религия и вяра, но не ми се задълбава в момента.
--------------

Немалко пъти се е вихрел спорът защо пък религията да е нужна за хората. Нужна е поне поради една от гореизложените причини - поне заради надеждата, която предлага, а това не е малко. И нуждата от организирана система от вярвания е толкова голяма, че за цялото си хилядолетно съществуване на Земята не се е появило ни едно атеистично човешко общество, а дори да се е появило, то е просъществувало толкова кратко, че не е оставило свидетелства за себе си дори във фолклорните предания.

В тази връзка често пъти ми се иска да напомня, че в момента сме 21 век, а не 12-ти. Че колкото и да ми е неприятно лично на мен човечеството в по-голямата си цялост и честичко да ми се иска лично да го поразя с болест, която да анихилира 90% от двукраките венци на природата, все пак в цивилизования свят сме достигнали нива на толерантност, каквито са били немислими само допреди някое и друго столетие. От няколко века в християнските страни не горим вещици и няма никаква пречка човек да вярва или да не вярва колкото му душа иска и в каквото иска.

Фразите от типа "вярващите са тъпи, ма то не е забранено", са обидни, а освен това демонстрират ниско ниво на социална култура, съчетано с познания по темата на ниво аниме. Лично аз намирам за тъпи фанатиците - вярващи или невярващи. Освен за тъпи ги намирам и за опасни. Просто не мога да проумея защо на някой ще му влиза в работата дали вярвам, в какво вярвам и защо вярвам, че на всичкото отгоре е приел за своя кауза да тропа по интернет-вратицата ми и да се опитва да ме просвещава с помощта на картинки и/или цитати.

[AlDim]

Или да извадя заключение от поста ти - търсейки надежда, хората налитат на оптимистичното самозаблуждение. Но факт е, че е трудно, когато нямаш въображаема висша инстанция, на която да се примолиш в безизходица. Свиква се обаче.

[Trip]

Това, което религиите са направили, особено християнската, са го сторили най-вече на нивото на индивидуалното мислене, което пък е било и бива повлияно от тях на ниво "митопоезия". Щото както съзнанието на "обществото" се управлява от абстракции, така това на "човека" се управлява от конкретика.

Мисълта ми е, че действието на системите от вярвания, особено кодифицираните в книги с истории и доста сложни визуални символи (продукт на тия истории) далеч не се изчерпва с "предписанията" им.

[AlDim]

Емо, говориш като повреден литератор и след двете прочитания, които ми бяха необходими, за да ти вникна в мисълта, установих, че в края на краищата не казваш абсолютно нищо конкретно.

п.п. "Митопоезия" ми звучи като "млекодайна единица" или както едно време им викаха на кравите.

[Xellos]

Мдам малко ми напомня на

КЮСТЕНДИЛСКАТА КОТЛОВИНА ПРЕЗ ОПТИКАТА НА БЪЛГАРСКАТА НАРОДНОХРИСТИЯНСКА КОСМОЛОГИЯ

http://www.navigator-bg.com/cgi-bin/pre ... &o=1622705

[Trip]

Не, ти звучиш като човек, който явно си няма понятие от тоя поглед върху нещата Който междувпрочем управлява цялото ренесансово творчество примерно. Може и да си спестиш бтв личните квалификации, след като неразбралият очевидно си ти и можеше поне да поискаш обяснение, вместо да се прайш на пич.

Митопоезия конкретно е дума, която твърде много хора знаят и с която окачествяват именно религиите и по-точно религиозните книги. Ок, ако искаш, ето ти българския вариант, не ми дойде веднага наум в горния пост - митотворчество.

В Библията има истории. В тях има символи. Гълъби, дървета, градини, реки, солени морета, пустини, храмове, идоли и идолопоклонници, градове-курви и градове-невести. Ол дат шит. Тия символи хората са ги превърнали от текстови (налични в текста) във визуални. Тия символи управляват мисленето на отделния човек, достатъчно добре запознат с тия символи и взаимодействията им, много по-силно от Десетте божи заповеди, примерно. Които са абстракции. И които управяляват общественото съзнание в много по-голяма степен. Което пък е многократно доказало се явление.

Ники, айде не и ти, а?